Увольнение в связи со смертью
Дорогие мои подскажите, пожалуйста. ситуация: умер сотрудник. больше года назад. не можем найти родственников. они у него заграницей. нет связи с ними. директор требует уволить "мертвую душу". а КАК я это сделаю, если, согласно законодательству, основанием для увольнения является ТОЛЬКО св-во о смерти.которого у нас нет. органы ЗАГС мне, есессно, отказывают в выдаче документа. кто с таким сталкивался? как безболезненно для организации законно провести такое увольнение?
|
Аматерассу Какая разница - нет, или есть, но связи с ними нет? Я просто уточнила, что в условии говориться иное, чем написал Бродяга.
|
Sole mio Вы мне ссылочку-то дайте, пожалуйста, на исчерпывающий перечень. Или опять будете делать вид, что не видите вопроса? Согласно ч. 1 ст. 42 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин может быть по заявлению заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года по месту его жительства нет сведений о месте его пребывания. К числу заинтересованных лиц относятся супруг, иждивенцы отсутствующего, другие лица, которым это необходимо для защиты нарушенного или оспариваемого права или охраняемого законом интереса (например: налоговые органы, органы опеки и попечительства, другие), а также прокурор, органы государственной власти и местного самоуправления, организации и отдельные граждане, если они по закону вправе обращаться в суд за защитой прав и интересов других лиц.
|
Бродяга ruSole mio, да читал я внимательно! Я про это Связи этой самой может быть не было, нет и не будет! У ... еще детдомовского сироты теоретически и практически родственники тоже есть! а если б может быть,дедушка был бабушкой.....вапще-то юристы обычно опираются на факты, а не предположения
|
Sole mioЧто обосновать? А вы сами не в курсе, что когда человек работает, то он состоит с работодателем в ... еще трудовых отношениях и работодатель имеет обязательства по отношению к нему? Это Трудовой кодекс и без меня уже давно обосновал)) Солнце, обязательствами работодателя являются конкретные вещи - з/п платить, в отпуск отпускать, и т.д., а безвестно отсутствующим признавать - нет таких обязательств.
|
Sole mio А вы сами не в курсе, что когда человек работает, Sole mio, работунша, ну кто еще напишет какой я плохой и безграмотный! Sole mio обязательства по отношению к нему? Sole mio, вот Вы по настоящее время и не можете исполнить ТК РФ, ввиду того, что не знаете как законно "добыть" основание.
|
АматерассуСогласно ч. 1 ст. 42 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин может быть по заявлению ... еще заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года по месту его жительства нет сведений о месте его пребывания. К числу заинтересованных лиц относятся супруг, иждивенцы отсутствующего, другие лица, которым это необходимо для защиты нарушенного или оспариваемого права или охраняемого законом интереса (например: налоговые органы, органы опеки и попечительства, другие), а также прокурор, органы государственной власти и местного самоуправления, организации и отдельные граждане, если они по закону вправе обращаться в суд за защитой прав и интересов других лиц. а Ваш второй ник это Бродяга-раз Вы за него отвечаете.....
|
АматерассуСогласно ч. 1 ст. 42 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин может быть по заявлению ... еще заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года по месту его жительства нет сведений о месте его пребывания. К числу заинтересованных лиц относятся супруг, иждивенцы отсутствующего, другие лица, которым это необходимо для защиты нарушенного или оспариваемого права или охраняемого законом интереса (например: налоговые органы, органы опеки и попечительства, другие), а также прокурор, органы государственной власти и местного самоуправления, организации и отдельные граждане, если они по закону вправе обращаться в суд за защитой прав и интересов других лиц. Ну, во-первых, не написано, что перечень исчерпывающий. А во-вторых Аматерассудругие лица, которым это необходимо для защиты нарушенного или оспариваемого права или охраняемого ... еще законом интереса (например: налоговые органы, органы опеки и попечительства, другие) таким лицом и является работодатель
|
АматерассуСолнце, обязательствами работодателя являются конкретные вещи - з/п платить, в отпуск отпускать, и ... еще т.д., а безвестно отсутствующим признавать - нет таких обязательств. и...а кого в отпуск отпускать-как раз нарушение прав Бродяга ruSole mio, работунша, ну кто еще напишет какой я плохой и безграмотный! Sole mio, вот Вы по ... еще настоящее время и не можете исполнить ТК РФ, ввиду того, что не знаете как законно "добыть" основание. глупо высказваться по вопросу, в котором не разбираешься....вот такие "юристы" обычно разводят на деньги безграмотных граждан
|
АматерассуСогласно ч. 1 ст. 42 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин может быть по заявлению ... еще заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года по месту его жительства нет сведений о месте его пребывания. К числу заинтересованных лиц относятся супруг, иждивенцы отсутствующего, другие лица, которым это необходимо для защиты нарушенного или оспариваемого права или охраняемого законом интереса (например: налоговые органы, органы опеки и попечительства, другие), а также прокурор, органы государственной власти и местного самоуправления, организации и отдельные граждане, если они по закону вправе обращаться в суд за защитой прав и интересов других лиц. Аматерассу, и все Вами приведенное верно и бесспорно! Аматерассу, так вот при КАКОМ обстоятельстве и единственном работодатель может законно потребовать свидетельство о смерти в ЗАГСе?
|
АматерассуСолнце, обязательствами работодателя являются конкретные вещи - з/п платить, в отпуск отпускать, и ... еще т.д., а безвестно отсутствующим признавать - нет таких обязательств. А где я пишу, что безвестно отсутсвующим имеет право признавать работодатель? Я пишу, что работодатель является заинтересованным лицом со всеми вытекающими последствиями.
|
Аматерассу В суд, не работодатель должен подавать. как раз он
|
работуншаи...а кого в отпуск отпускать-как раз нарушение прав глупо высказваться по вопросу, в котором не ... еще разбираешься....вот такие "юристы" обычно разводят на деньги безграмотных граждан работунша, Мне Ваша оценка не нужна и я не нуждаюсь в ней!
|
АматерассуСолнце, обязательствами работодателя являются конкретные вещи - з/п платить, в отпуск отпускать, и ... еще т.д., а безвестно отсутствующим признавать - нет таких обязательств. обязательства нет. а для увольнении надо.
|
Бродяга ru работунша, Мне Ваша оценка не нужна и я не нуждаюсь в ней! а я люблю оценивать квалификацию тех, кто за гордыней не имеет познаний.....как и примеры дел таких горе-юристов,которые сшибают по 50 тыс с пенсионеров за заведомо проигрышные дела.....так что раз вышли на форум со своим супер-мнением-приводите решение задачи, а не прославляйте свое "я"...
|
Бродяга ru Аматерассу, так вот при КАКОМ обстоятельстве и единственном работодатель может законно потребовать свидетельство о смерти в ЗАГСе? при каком? Бродяга ru Sole mio, а Вы мне это обоснуйте, а голословно писать можно что угодно. Судебная практика показывает, что помимо родственников и близких людей вправе подавать такие заявления и работодатель, поскольку он является заинтересованным лицом (Определение Московского областного суда от 22.03.2011 по делу N 33-6303).......это не мои слова
|
работунша а Ваш второй ник это Бродяга-раз Вы за него отвечаете..... Вот бы Вы отвечали только на адресованные лично Вам вопросы. Sole mio Ну, во-первых, не написано, что перечень исчерпывающий. А во-вторых таким лицом и является работодатель Где Вы это увидели? Юсена обращалась - ей отказали - значит не является! Бродяга ru Аматерассу, так вот при КАКОМ обстоятельстве и единственном работодатель может законно потребовать свидетельство о смерти в ЗАГСе? Вероятно, если есть решение суда о том, что ЗАГС обязан предоставить работодателю - вряд ли свидетельство - скорее, справку о смерти. Sole mioА где я пишу, что безвестно отсутсвующим имеет право признавать работодатель? Я пишу, что ... еще работодатель является заинтересованным лицом со всеми вытекающими последствиями. И какие же вытекают последствия? работуншаа я люблю оценивать квалификацию тех, кто за гордыней не имеет познаний.....как и примеры дел таких ... еще горе-юристов,которые сшибают по 50 тыс с пенсионеров за заведомо проигрышные дела.....так что раз вышли на форум со своим супер-мнением-приводите решение задачи, а не прославляйте свое "я"... Круто, наверное, оценивать квалификацию в том, в чем сам не разбираешься.
|
Аматерассу Где Вы это увидели? Юсена обращалась - ей отказали - значит не является! Отказ неправомерен. И его обязательно нужно обжаловать. Потому что Alis75Судебная практика показывает, что помимо родственников и близких людей вправе подавать такие ... еще заявления и работодатель, поскольку он является заинтересованным лицом (Определение Московского областного суда от 22.03.2011 по делу N 33-6303)
|
Alis75при каком? Судебная практика показывает, что помимо родственников и близких людей вправе подавать ... еще такие заявления и работодатель, поскольку он является заинтересованным лицом (Определение Московского областного суда от 22.03.2011 по делу N 33-6303).......это не мои слова Alis75, я об этом ранее писал, здесь не оспаривается порядок признания умермим или безвестно отсутствующим. Пост # 113.
|
Аматерассу, 1. Участие гражданина в правоотношениях, если неизвестно, где он находится, где проживает или пребывает (безвестно отсутствующий гражданин), вызывает значительные трудности для других участников соответствующих отношений. Данное положение влечет правовую неопределенность в отношениях собственности, обязательственных правоотношениях, семейных отношениях и т.д. В целях устранения правовой неопределенности в ст. ст. 42 — 44 комментируемого Кодекса и в гл. 30 ГПК РФ законодатель установил процедуру признания гражданина безвестно отсутствующим. Такое признание производится в судебном порядке особого производства по заявлению заинтересованных лиц. 2. В качестве заинтересованных лиц могут выступать не только родственники, но и кредиторы, учредители юридических лиц, участники общей собственности и т.д. В соответствии со ст. 276 ГПК РФ заявление о признании гражданина безвестно отсутствующим или об объявлении гражданина умершим подается в суд по месту жительства либо по месту нахождения заинтересованного лица. Комментарий к ст. 42 ГК
|
Бродяга ru Alis75, я об этом ранее писал, здесь не оспаривается порядок признания умермим или безвестно отсутствующим. Бродяга ru Аматерассу, так вот при КАКОМ обстоятельстве и единственном работодатель может законно потребовать свидетельство о смерти в ЗАГСе? меня вот это интересует...
|
Alis75 меня вот это интересует... И не мечтайте получить ответ Я до сих пор не дождусь ссылки на исчерпывающий перечень заинтересованных лиц.
|
Sole mio И не мечтайте получить ответ Я до сих пор не дождусь ссылки на исчерпывающий перечень заинтересованных лиц. не...перечень мне не надо........мне надо как работодатель может сви-во из ЗАГСа получить....
|
Alis75 не...перечень мне не надо........мне надо как работодатель может сви-во из ЗАГСа получить.... никак.
|
Sole mioАматерассу, 1. Участие гражданина в правоотношениях, если неизвестно, где он находится, где ... еще проживает или пребывает (безвестно отсутствующий гражданин), вызывает значительные трудности для других участников соответствующих отношений. Данное положение влечет правовую неопределенность в отношениях собственности, обязательственных правоотношениях, семейных отношениях и т.д. В целях устранения правовой неопределенности в ст. ст. 42 — 44 комментируемого Кодекса и в гл. 30 ГПК РФ законодатель установил процедуру признания гражданина безвестно отсутствующим. Такое признание производится в судебном порядке особого производства по заявлению заинтересованных лиц. 2. В качестве заинтересованных лиц могут выступать не только родственники, но и кредиторы, учредители юридических лиц, участники общей собственности и т.д. В соответствии со ст. 276 ГПК РФ заявление о признании гражданина безвестно отсутствующим или об объявлении гражданина умершим подается в суд по месту жительства либо по месту нахождения заинтересованного лица. Комментарий к ст. 42 ГК Sole mio, ну берете конечно измором! Ну если Вы желаете вновь признать гражданина умершим - пусть так (возможен такой вариант с определенными но...) - предположим это самый в "нашем" случае бестолковый вариант и пусть он будет Вариант № 1 (да, работодатель подпадает под понятие заинтересованного лица). Что еще законодатель предложил?
|
Alis75 не...перечень мне не надо........мне надо как работодатель может сви-во из ЗАГСа получить.... Наверное только по решению суда)
|
Greatskiv, может!
|
Бродяга ruSole mio, ну берете конечно измором! Ну если Вы желаете вновь признать гражданина умершим - пусть ... еще так (возможен такой вариант с определенными но...) - предположим это самый в "нашем" случае бестолковый вариант и пусть он будет Вариант № 1 (да, работодатель подпадает под понятие заинтересованного лица). Что еще законодатель предложил? Вы зубы не заговаривайте))) Ссылочку-то дадите?
|
Бродяга ru Greatskiv, может! и кем он там может выступать:?) усыновителем?)
|
Sole mio Наверное только по решению суда) Sole mio, Да! Работодатель обращается с заявлением в ЗАГС, получает отказ, обжалует в суд и на основании решения суда получает решение суда. Вариант № 2. Greatskiv и кем он там может выступать:?) усыновителем?) Greatskiv, заинтересованным лицом!
|
Sole mio Наверное только по решению суда) наверное да....ну по крайней мере вариантов мой котелок больше не выдает.....
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|