Дорогие мои подскажите, пожалуйста. ситуация: умер сотрудник. больше года назад. не можем найти родственников. они у него заграницей. нет связи с ними. директор требует уволить "мертвую душу". а КАК я это сделаю, если, согласно законодательству, основанием для увольнения является ТОЛЬКО св-во о смерти.которого у нас нет. органы ЗАГС мне, есессно, отказывают в выдаче документа. кто с таким сталкивался? как безболезненно для организации законно провести такое увольнение?
Бродяга ru Sole mio, Да! Работодатель обращается с заявлением в ЗАГС, получает отказ, обжалует в суд и на... еще основании решения суда получает решение суда. Вариант № 2. Greatskiv, заинтересованным лицом!
Бродяга ru Sole mio, Да! Работодатель обращается с заявлением в ЗАГС, получает отказ, обжалует в суд и на... еще основании решения суда получает решение суда. Вариант № 2.
Alis75 я просто уточнила........а Вы знакомы с правилами доения коров?
Alis75, знаком, даже когда-то в детстве это делал! В случаях, когда у работника не было никаких родственников, осуществить погребение и получить свидетельство о смерти вправе иное лицо, взявшее на себя эту обязанность (ст. 8 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"). И таким лицом, в частности, может быть работодатель.
Бродяга ru Sole mio, Да! Работодатель обращается с заявлением в ЗАГС, получает отказ, обжалует в суд и на... еще основании решения суда получает решение суда. Вариант № 2. Greatskiv, заинтересованным лицом!
а просто в суд сначала не судьба....
Бродяга ru Alis75, знаком, даже когда-то в детстве это делал! В случаях, когда у работника не было никаких... еще родственников, осуществить погребение и получить свидетельство о смерти вправе иное лицо, взявшее на себя эту обязанность (ст. 8 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"). И таким лицом, в частности, может быть работодатель.
работунша основание-исковое заявление о признании сотрудника умершим.....
работунша, да он уже признан в установленном законе порядке умершим!!! Зачем его снова признавать умершим ст. 45 ГК РФ Объявление гражданина умершим. работунша, а в данном случае идет речь о выдаче акта гражданского состояния! ГР-А-А-АМОТЕЙ!
Бродяга ru работунша, да он уже признан в установленном законе порядке умершим!!! Зачем его снова признавать... еще умершим ст. 45 ГК РФ Объявление гражданина умершим. работунша, а в данном случае идет речь о выдаче акта гражданского состояния! ГР-А-А-АМОТЕЙ!
Признание работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим осуществляется судом в соответствии с ГК РФ.
Согласно ст. 45 ГК РФ гражданин может быть объявлен умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожающих смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного случая, - в течение шести месяцев.
Днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим гражданина, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожающих смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, суд может признать днем смерти этого гражданина день его предполагаемой гибели.
В соответствии со ст. 42 ГК РФ по заявлению заинтересованных лиц гражданин может быть признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания.
Для рассмотрения требований о признании гражданина безвестно отсутствующим или объявления его умершим установлен особый порядок. Он заключается в том, что лицо, обратившееся с соответствующим требованием, должно объяснить, для какой цели ему необходимо такое признание. Например, работник просит признать безвестно отсутствующим работодателя - физическое лицо для прекращения с ним трудового договора и получения не выплаченной ему заработной платы. Или работодатель выдвигает данное требование в отношении работника, с которым до признания его безвестно отсутствующим не может прекратить трудовой договор.
Лицо, обратившееся с требованием о признании гражданина безвестно отсутствующим или умершим, должно также доказать не только отсутствие сведений о нем, но и то, что установить место нахождения отсутствующего лица невозможно;
Бродяга, по второму кругу пошли у дателя нет никакого документа о сметри...работник числится!!!дошло, аль снова нет?
Бродяга ru Sole mio, Да! Работодатель обращается с заявлением в ЗАГС, получает отказ, обжалует в суд и на... еще основании решения суда получает решение суда. Вариант № 2.
Еще проще. Работодатель подает ПИСЬМЕННО заявление в полицию по месту жительства умершего работника о его отсутствии на рабочем месте несколько месяцев и получает ПИСЬМЕННУЮ справку, что такого то числа в книге актов была сделана запись № о смерти такого-то. И ВСЕ !!!!!!!!!!!!!!! Главное - подавать письменно, а не ходить и просить войти в положение. Не принимают из рук - ПО ПОЧТЕ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ.
ЦЛВ Еще проще. Работодатель подает ПИСЬМЕННО заявление в полицию по месту жительства умершего работника... еще о его отсутствии на рабочем месте несколько месяцев и получает ПИСЬМЕННУЮ справку, что такого то числа в книге актов была сделана запись № о смерти такого-то. И ВСЕ !!!!!!!!!!!!!!! Главное - подавать письменно, а не ходить и просить войти в положение. Не принимают из рук - ПО ПОЧТЕ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ.
работунша Признание работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим... еще осуществляется судом в соответствии с ГК РФ. Согласно ст. 45 ГК РФ гражданин может быть объявлен умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожающих смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного случая, - в течение шести месяцев. Днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим гражданина, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожающих смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, суд может признать днем смерти этого гражданина день его предполагаемой гибели. В соответствии со ст. 42 ГК РФ по заявлению заинтересованных лиц гражданин может быть признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания. Для рассмотрения требований о признании гражданина безвестно отсутствующим или объявления его умершим установлен особый порядок. Он заключается в том, что лицо, обратившееся с соответствующим требованием, должно объяснить, для какой цели ему необходимо такое признание. Например, работник просит признать безвестно отсутствующим работодателя - физическое лицо для прекращения с ним трудового договора и получения не выплаченной ему заработной платы. Или работодатель выдвигает данное требование в отношении работника, с которым до признания его безвестно отсутствующим не может прекратить трудовой договор. Лицо, обратившееся с требованием о признании гражданина безвестно отсутствующим или умершим, должно также доказать не только отсутствие сведений о нем, но и то, что установить место нахождения отсутствующего лица невозможно; Бродяга, по второму кругу пошли у дателя нет никакого документа о сметри...работник числится!!!дошло, аль снова нет?
работунша, а до Вас дошло, что изложенное Вами мною было написано в посте # 144 на аналогичную цитату?
ЦЛВ, при отсутствии ответа, также можно пожаловаться в прокуратуру на бездействие на их сайте-поверьте, сразу все зашевелится....
Бродяга ru работунша, а до Вас дошло, что изложенное Вами мною было написано в посте # 144 на аналогичную цитату?
нет...до меня дошло, што я излагаю полностью официальную информацию...прошло более полугода, так што датель вправе минуя всякий ЗАГС подать в суд.....ничего страшного не случится, датель получает ответ и спокойно увольняет сотрудника....а всякие "юристы" снова остались без работы
Еще лучше. Чем больше срок, тем больше повод шевелиться.
работунша ЦЛВ, при отсутствии ответа, также можно пожаловаться в прокуратуру на бездействие на их сайте-поверьте, сразу все зашевелится....
Меня убеждать не надо. Я это сама знаю. Только "пинками" в письменном виде и можно заставить всех, кто должен, шевелиться. К сожалению, пока в государстве Российском только так.
[работунша, стесняюсь спросить, Вы пришли к выводу, что "Я бабушек не окучиваю"? Только в данном разделе я для себя осознал, что для многих являюсь юристом...(с Ваших слов). Однако, в теме форума ,примите, я написал и писал верно. Быть может возможно это признать,а?!
Бродяга ru [работунша, стесняюсь спросить, Вы пришли к выводу, что "Я бабушек не окучиваю"? Только в... еще данном разделе я для себя осознал, что для многих являюсь юристом...(с Ваших слов). Однако, в теме форума ,примите, я написал и писал верно. Быть может возможно это признать,а?!
я не считаю верным писать посты,исходя из предположений и не приводя документы....автор четко обозначил условия...а Вы просто упиваетесь собственной "грамотностью", предполагая, что "вот если б да кабы"...оно никому не нужно и характерно для пустомель
работунша автор четко обозначил условия...а Вы просто упиваетесь собственной "грамотностью",... еще предполагая, что "вот если б да кабы"...оно никому не нужно и характерно для пустомель
работунша я не считаю верным писать посты,исходя из предположений и не приводя документы....автор четко... еще обозначил условия...а Вы просто упиваетесь собственной "грамотностью", предполагая, что "вот если б да кабы"...оно никому не нужно и характерно для пустомель
работунша, с чем не поспоришь..., безусловно, написано с жалостью и красиво! Спасибо Вам в том, что Вы не понимая о содеянном, сумели донести дот меня лестные слова.За эти слова я искренне благодарен!
работунша Вы просто упиваетесь собственной "грамотностью",
работунша, а я так и делаю "УПИВАЮСЬ" своими знаниями, которые я получил в в институте, ночами читая законы и просто все свободное время разбирал судебную практику во взаимоотношениях, связанных с ТК РТФ
Юсена, цитата: «Статья восемьдесят три предусматривает возможность прекращения действия трудового договора по независящим от сторон причинам. Среди таких причин упоминается смерть сотрудника или же признание его умершим или пропавшим без вести – об этом говорится в шестом пункте статьи». Взято отсюда: ссылка
ЦЛВ Strannik, Документы нужны, что умер, или пропал без вести. Ферштейн?
Но, тогда получается замкнутый круг?! Ведь в суд о признании человека, пропавшим без вести могут подать только родственники. И то, только, если память мне не изменяет, через 1 год, а через 3 года, ежли пропажа не объявиться самостоятельно, признает его пропавшим без вести.
ЦЛВ Strannik, Никакого замкнутого круга. Перечитайте выше внимательно, а не по диагонали, что надо сделать.
Интересное мнение! Вот только возникает один вопрос. А как получить необходимое свидетельство о смерти, ежли человек умер, родственники заграницей, но и с работы человек не уволен. Для того чтобы уволить нужно свидетельство о смерти. Получается круг...
Strannik Интересное мнение! Вот только возникает один вопрос. А как получить необходимое свидетельство о... еще смерти, ежли человек умер, родственники заграницей, но и с работы человек не уволен. Для того чтобы уволить нужно свидетельство о смерти. Получается круг...
А руководство типа ну никак не может через полицаев запросить такую справочку? Ну никак не судьба. Ну тока если руководство не хочет иметь у себя в штате НАСТОЯЩУЮ МЁРТВУЮ ДУШУ! Ты типа такой умный, а таких глупых вещёв не знашь.
ЦЛВ Strannik[ СПРАВКУ надо получать о смерти. Ферштейн?
М-да... Это Вы у нас видимо... А я пока ещё в нормальном состоянии... Вы же ведь сами в медицине работаете, наверное, свою систему то знаете хорошо... Нет? Или Вы может просто прикидываетесь, включив «дурачка»... Врачи то скорой помощи смерть человека фиксируют. Если от них будет справочка, что да, в такое время, в такой то час, одна руководительница окончила свой земной путь, то, на основании этой справки сию мадам можно спокойно уволить...