Увольнение в связи со смертью
Дорогие мои подскажите, пожалуйста. ситуация: умер сотрудник. больше года назад. не можем найти родственников. они у него заграницей. нет связи с ними. директор требует уволить "мертвую душу". а КАК я это сделаю, если, согласно законодательству, основанием для увольнения является ТОЛЬКО св-во о смерти.которого у нас нет. органы ЗАГС мне, есессно, отказывают в выдаче документа. кто с таким сталкивался? как безболезненно для организации законно провести такое увольнение?
|
Alis75 ну так если дадут сви-во.... ну если сделают,хорошо.... они не дают свидетельство о смерти - они дают справку, чт в книге регистрации ... под номером таким то зафиксирована запись о смерти .... ФИО - дата смерти - ... могут указать причину смерти, если она не криминальная)))
|
Greatskiv нет.если полиция даст официальный ответ, что по запросу из ЗАГСА типа он мертв-то ничего больше не надо. ну..скажем так..должны)) ну значит замечательно)))
|
тетя Фатяони не дают свидетельство о смерти - они дают справку, чт в книге регистрации ... под номером таким ... еще то зафиксирована запись о смерти .... ФИО - дата смерти - ... могут указать причину смерти, если она не криминальная)))
|
тетя Фатяони не дают свидетельство о смерти - они дают справку, чт в книге регистрации ... под номером таким ... еще то зафиксирована запись о смерти .... ФИО - дата смерти - ... могут указать причину смерти, если она не криминальная))) да я уже прочитала)))) значит автору так и надо сделать)))))
|
Айгуль КошбаевнаЮсена, Обратитесь в инспекцию по труду, только лично езжайте и просите помощи (по человечески), ... еще письменно проигнорируют. Объясните им ситуацию и попросите помощи в этом вопросе. Они гос. учреждение и могут сделать на основании вашего обращения запрос в ЗАГС. Там вполне нормальные люди работают, нужно пробовать все варианты. Трудовая инспекция не решает эти вопросы. Обращались.если бы покойный (прости мою душу грушную) жалубу написал ...
|
тетя Фатя если бы покойный (прости мою душу грушную) жалубу написал ... это ж как работодатель должен достать сотрудника
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 14:40 |
# |
Alis75 хотя если даже и примут....ответят,что мол скончался...и что? Как чего? Официальный документ. тетя ФатяМы сделали проще - сделали заявление о пропаже человека (в связи с неявкой на работу и с отсутсвием ... еще выхода на контакт) в полицию. Они нам сами справку и привезли, что ваша потеряшка уже и не потеряшка. И копию выписки из ЗАГСА приложили. Во-о-о-от. И я о том же.
|
ЦЛВ Как чего? Официальный документ. Во-о-о-от. И я о том же. я уже поняла..
|
Напишите запрос в милицию по месту регистрации умершего, опишите что он являлся вашим работником, с какого числа и года отсутствовал.Что по Вашей информации он умер, а родственники заграницей и не могут предоставить свид-во о смерти, чтобы исключить работника из списков компании в связи со смертью. Обратитесь с прсьбой , чтобы милиция сделала официалный запрос в ЗАГС. Им предоставят св-во о смерти, или в ответном письме напишут. Только так.
|
Ну Вы тут прямо изобретатели...))) Да только через суд!!! А судиться с ЗАГС о предоставлении информации (это коротко).
|
Бродяга ru Ну Вы тут прямо изобретатели...))) Да только через суд!!! А судиться с ЗАГС о предоставлении информации (это коротко). Почему изобретатели?! ... поделились скромненьким своим опытом по вышеозвученному вопросику)))
|
|
Юсена (автор) 22 июля 2016, 15:31 |
# |
спасибо всем ))) буду пробовать )))
|
Alis75 Вы думаете,что они примут от чужих людей клич о помощи? Это не клич , а запрос, и полиция обязана на это отреагировать!!!! Выдержка из ответа в Консультанте + Ответ: Увольнять работников, отсутствующих по невыясненным причинам, неправомерно. Работодатель обязан соблюсти установленную ст. 193 Трудового кодекса РФ процедуру, для чего предпринять все меры к выяснению причин их отсутствия. увольнение работника, отсутствующего по невыясненным причинам, противозаконно. Эти причины должны быть обязательно установлены, поскольку последствия их могут быть различными. Так, в случае отсутствия на работе без уважительных причин (прогула) можно уволить работника по пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. При этом процедура применения дисциплинарных взысканий, каковым является и увольнение за прогул, строго регламентирована ст. 193 ТК РФ: Возможно, что в процессе выяснения причин будут установлены основания для расторжения трудового договора с работником по ст. 83 ТК РФ (прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон), среди которых наиболее частыми являются: - смерть работника, а также признание судом работника умершим или безвестно отсутствующим и др. {Вопрос: ...Организация, расположенная на территории, приравненной к районам Крайнего Севера, занимается сезонными работами с декабря по май. С работниками заключены трудовые договоры на неопределенный срок. С июня по ноябрь работники находятся дома (в других регионах). В декабре не приступили к обязанностям пять работников. Работодатель направил письма с приглашением на работу на адреса, указанные ими при трудоустройстве, но ответов не было; некоторые письма вернулись без получения адресатом. Как поступить работодателю? Вправе ли он уволить этих работников? (Консультация эксперта, 2015) {КонсультантПлюс}} 1) Вам нужно направить во все инстанции заказные письма, 2) При получении тех или иных ответов поступать по ситуации, 3) И если ЗАГС отказывается давать справки то их всё равно принудят!!!! А эту курву уволят
|
|
Юсена (автор) 22 июля 2016, 16:08 |
# |
Оля Кадровик А эту курву уволят надеюсь это не про меня???
|
Юсена надеюсь это не про меня??? надейся)))
|
АматерассуЧерез несколько месяцев приходят с больничным. У меня в гостинице такой случай был - человек попал ... еще в аварию, несколько месяцев в коме пролежал - найти его не смогли, потом пришел. после официальных похорон-то..с присутствием руководства....
|
Оля КадровикЭто не клич , а запрос, и полиция обязана на это отреагировать!!!! Выдержка из ответа в ... еще Консультанте + Ответ: Увольнять работников, отсутствующих по невыясненным причинам, неправомерно. Работодатель обязан соблюсти установленную ст. 193 Трудового кодекса РФ процедуру, для чего предпринять все меры к выяснению причин их отсутствия. увольнение работника, отсутствующего по невыясненным причинам, противозаконно. Эти причины должны быть обязательно установлены, поскольку последствия их могут быть различными. Так, в случае отсутствия на работе без уважительных причин (прогула) можно уволить работника по пп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. При этом процедура применения дисциплинарных взысканий, каковым является и увольнение за прогул, строго регламентирована ст. 193 ТК РФ: Возможно, что в процессе выяснения причин будут установлены основания для расторжения трудового договора с работником по ст. 83 ТК РФ (прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон), среди которых наиболее частыми являются: - смерть работника, а также признание судом работника умершим или безвестно отсутствующим и др. {Вопрос: ...Организация, расположенная на территории, приравненной к районам Крайнего Севера, занимается сезонными работами с декабря по май. С работниками заключены трудовые договоры на неопределенный срок. С июня по ноябрь работники находятся дома (в других регионах). В декабре не приступили к обязанностям пять работников. Работодатель направил письма с приглашением на работу на адреса, указанные ими при трудоустройстве, но ответов не было; некоторые письма вернулись без получения адресатом. Как поступить работодателю? Вправе ли он уволить этих работников? (Консультация эксперта, 2015) {КонсультантПлюс}} 1) Вам нужно направить во все инстанции заказные письма, 2) При получении тех или иных ответов поступать по ситуации, 3) И если ЗАГС отказывается давать справки то их всё равно принудят!!!! А эту курву уволят Оля Кадровик, стесняюсь спросить, а почему Вы не выкладываете все действующее законодательство?! (ну так, чтобы читать его год, а после с учетом внесенных за этот год - написать новые мысли из консультанта?). Постите меня, но И не удержусь, продолжу... Предположим, я устроился на работу и представьте себе (многие этого просто даже понять не могут), я детдомовский сирота, нет у меня ни родственников, ни друзей, ни дома. Есть только работа, точнее была, - ввиду того, что работник просто умер (погиб). Личность погибшего опознана (даже сейчас боюсь написать что не опознана), и продолжу, Ваш работник опознан и захоронен и по счастливой случайности, Вы как представитель работодателя - об этом узнали. Но млин, что делать-то, в ТК РФ забыли об этом написать?! Написали Вы в милицию, но не буду сейчас приводить НПА, - получили отказ, отмечу - правомерный! Написали в ЗАГС, - получили отказ! А далее - простите меня и присели на одно место...?))) Самое что интересное ряд должносных лиц привык работать по шаблону, чуть в сторону(не стандартная ситуация), все! Пиз...Ц! Никто даже почитать не желает! Ну а кто в рамках самостоятельного обучения готов разобраться в вопросе, и, более того, что ответ имеет место быть в данном разделе темы! Призы я не раздаю, но вопрос то имеет место быть, просто интересно, какие спецы есть на форуме спустя 1,5 года!) Всем форумчанам привет!)
|
Бродяга ru, и здесь Остапа понесло
|
Alis75 Бродяга ru, и здесь Остапа понесло Alis75, ну зачем Вы так, я человек грамотный, а еще любопытный! Спасибо автору темы, я сегодня приумножил свои знания!!!) А вопрос то толковый... Извините, в посте допустил много орфографических ошибок. Писал на выражение мысли, а про русский язык несколько...(
|
Бродяга ruAlis75, ну зачем Вы так, я человек грамотный, а еще любопытный! Спасибо автору темы, я сегодня ... еще приумножил свои знания!!!) А вопрос то толковый... Извините, в посте допустил много орфографических ошибок. Писал на выражение мысли, а про русский язык несколько...(
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 22:39 |
# |
Бродяга ru Написали Вы в милицию, но не буду сейчас приводить НПА, - получили отказ, отмечу - правомерный! Написали в ЗАГС, - получили отказ! Глупости.
|
работунша после официальных похорон-то..с присутствием руководства.... Это к вопросу работы кадровиком после швейного училища или главреда и освоении за неделю. Есть процедура - ее надо соблюдать - подтверждением смерти является свидетельство о смерти, а не могила и участие в похоронах. Что в Приказе писать предлагаете - какую статью увольнения?
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 22:46 |
# |
работунша после официальных похорон-то..с присутствием руководства.... а если не того похоронили?
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 22:48 |
# |
Аматерассу В чем глупость? участковый полицейский для того и существует, чтобы такие вопросы на своём участке решать. это входит в его должностные инструкции.
|
ЦЛВ участковый полицейский для того и существует, чтобы такие вопросы на своём участке решать. это входит в его должностные инструкции. т.е. он может кому угодно про кого угодно рассказать?
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 22:55 |
# |
Аматерассу т.е. он может кому угодно про кого угодно рассказать? что значит "что угодно и кому угодно"? организация, в которой работал умерший -"кто угодно"? у неё никаких документов на право существования нет?
|
ЦЛВ что значит "что угодно и кому угодно"? организация, в которой работал умерший -"кто угодно"? что будет являться подтверждением того. что он там работает - приказ соорудить не трудно.
|
|
ЦЛВ 22 июля 2016, 22:59 |
# |
Аматерассу, не пытайтесь бежать впереди паровоза. если сомневаетесь - надо проверить. в этом работа участкового и и заключается. знать на своем участке "кто что где когда и почему. потом, что криминального в справке, что такой-то умер. не копия свидетельства о смерти, а справка, что выдано свидетельство о смерти номер ... такого-то. по такой справке ни денег за покойника не получишь, ни имущество его не унаследуешь. кстати, у нас соседи!!!! подавали в розыск соседа. приняли !!! нашли, в другом районе.
|
ЦЛВ, есть место жительства, место прописки и место работы - это, как минимум, два разных участковых, а в Москве вообще большинство живёт не там где прописано, причём многие прописаны в регионах. И в Москве никак не зарегистрированы. Далеко не все сотрудники сообщают место реального проживания - один раз, при приёме, сообщил, потом пять раз переехал. И не знаю как у Вас - я ни в Самаре, ни в Москве своих участковых в глаза ни разу не видела. Где сидел знала и все. Сейчас не советское время, когда участковый все про всех знал.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|