Бухгалтер на участки импорт/экспорт - как объяснить кандидатам, что мы ищем?
Подбором занимаюсь редко, но в целом представление об этой процедуре имею. Недавно выдали в работу вакансию бухгалтера на импорт и экспорт. Из доступов - самый пафосный сайт (вакансия + подборка), ну и сюда вакансию закинула. Есть и плюсы, и минусы в вакансии, но в в целом все нормально (на мой взгляд). Беда - нерелевантные отклики. Причем доходит до абсурда - приходит резюме, прозваниваю, голосом проговариваю те нюансы, которые нам важны (кандидат должен уметь работать в 1С Управление торговлей и знать бух.учет импорта и экспорта), задаю вопросы из серии "Точно работали?", объясняю, что это ключевое требование, после получения положительного ответа зову на собеседование, где бухгалтера радостно признаются, что ничерта они не знают. Главбух их, естественно, заворачивает. Уже просто руки опускаются - 200+ отсмотренных резюме никуда не привели, вакансию 1,5 месяца никак не закрою. Что делать-то?((((
|
|
OMG 9 ноября 2020, 17:41 |
# |
В фейсбуке не вы искали давеча? Если не вы - поищите там.
|
Foxy_loveзначит проблема в главбухе. А кто сейчас выполняет работу уволенного сотрудника, не знаете? а то ... еще главбух что-то, мне кажется, не очень заинтересован в новом сотруднике. иначе бы шел/шла бы навстречу и помогал в поиске, корректировал бы. Это адекватная нормальная обратная связь не знаю, кто выполняет. и т.к. сотрудник я еще достаточно новый, не очень понимаю, в моей ли компетенции такие вещи выяснять. но то, что обратной связи нет ни на этапе резюме, ни после собеседований - бесит мне нравится работать самостоятельно, а не в формате бездумного ресечера
|
Немножко, я работаю бухгалтером с вэд почти десять лет... для меня было нормой уйти с работы полдесятого вечера, когда шли контракты. удаленок тогда не было.
|
Foxy_loveНемножко, не за что) иногда кажется, что ситуация безвыходна, что ты неправильно что-то делаешь. но ... еще это не всегда так) вы пытаетесь найти причину неудачи и устранить ее. Это очень хорошо. Вы обязательно найдете этого сотрудника просто нужно немного на некоторых возможно надавить, и дело пойдет)) бывают же кандидаты спасибо) значит, будем учиться давить дааа, это было прям приключение OMG В фейсбуке не вы искали давеча? Если не вы - поищите там. я искала давеча в ответ были пара резюме без ВЭДа в принципе и несколько коммерческих предложений от агентств
|
и да, странно как-то насчёт как вам закрывать вакансию, как пальцем в небо, извините. вам должны чётко обрисовать нужного предприятию кандидата...
|
Немножконе знаю, кто выполняет. и т.к. сотрудник я еще достаточно новый, не очень понимаю, в моей ли ... еще компетенции такие вещи выяснять. но то, что обратной связи нет ни на этапе резюме, ни после собеседований - бесит мне нравится работать самостоятельно, а не в формате бездумного ресечера видимо там это было раньше в порядке вещей: просто ищи человека и все, молча. может до вас человек по этой причине и ушел. Для любого подборщика обратная связь очень важна для корректировки поиска, для полного понимания, кого надо искать. Это нормально абсолютно если работа вам нравится, приучайте к обратной связи. создайте заявку на подбор, которая бы в полной мере отвечала всем критериям при выборе кандидата. Если она есть, то просмотрите ее внимательно и переработайте под себя, чтобы вам было удобно работать Белоснежка999 и да, странно как-то насчёт как вам закрывать вакансию, как пальцем в небо, извините. вам должны чётко обрисовать нужного предприятию кандидата... +++++
|
Белоснежка999 и да, странно как-то насчёт как вам закрывать вакансию, как пальцем в небо, извините. вам должны чётко обрисовать нужного предприятию кандидата... я сейчас закрываю вакансию по принципу ресечера. то есть выбираю резюме по заданным параметрам (в том числе и по сферам деятельности), если слова похожи, но не очень, прозваниваю, уточняю и с комментариями отправляю на рассмотрение главбуху. в ответ мне присылают фио, кого звать. я зову. я сначала подумала, что неплохо, мне меньше мороки, а теперь начинаю понимать, что: 1. сегмент узкий 2. я не могу работать без достаточного количества информации. ни о каком соответствии ценностям компании и общей адекватности речь даже не идет уже, найти бы того, кто просто знает
|
Немножкоя сейчас закрываю вакансию по принципу ресечера. то есть выбираю резюме по заданным параметрам (в ... еще том числе и по сферам деятельности), если слова похожи, но не очень, прозваниваю, уточняю и с комментариями отправляю на рассмотрение главбуху. в ответ мне присылают фио, кого звать. я зову. я сначала подумала, что неплохо, мне меньше мороки, а теперь начинаю понимать, что: 1. сегмент узкий 2. я не могу работать без достаточного количества информации. ни о каком соответствии ценностям компании и общей адекватности речь даже не идет уже, найти бы того, кто просто знает отлично, что вы это понимаете. теперь донесите это до руководства и до главбуха. Приучите их к тому, что если они хотят хорошего кандидата и быстро, то пусть дают полную информацию для поиска. Если не внемлют, значит, возможно, это не ваша история..
|
Foxy_loveвидимо там это было раньше в порядке вещей: просто ищи человека и все, молча. может до вас человек ... еще по этой причине и ушел. Для любого подборщика обратная связь очень важна для корректировки поиска, для полного понимания, кого надо искать. Это нормально абсолютно если работа вам нравится, приучайте к обратной связи. создайте заявку на подбор, которая бы в полной мере отвечала всем критериям при выборе кандидата. Если она есть, то просмотрите ее внимательно и переработайте под себя, чтобы вам было удобно работать +++++ раньше структура в компании была вообще другой. мной они оптимизировались, так сказать в целом, я не против и понимала, на что шла, но мне информации мало..спасибо за поддержку, что это не я такая особенная не могу работать эффективно в условиях неопределенности до меня человек работал 6 лет, вероятно, уже настолько хорошо знал внутреннюю кухню, что многие вопросы отпадали сами собой. а я и в статусе другом, и человек со стороны Белоснежка999Немножко, я работаю бухгалтером с вэд почти десять лет... для меня было нормой уйти с работы ... еще полдесятого вечера, когда шли контракты. удаленок тогда не было. полагаю, у всей бухгалтерии есть периоды, когда надо посидеть подольше, но это явно не носит массовый и ежедневный характер у нас
|
Немножкораньше структура в компании была вообще другой. мной они оптимизировались, так сказать в целом, я ... еще не против и понимала, на что шла, но мне информации мало..спасибо за поддержку, что это не я такая особенная не могу работать эффективно в условиях неопределенности до меня человек работал 6 лет, вероятно, уже настолько хорошо знал внутреннюю кухню, что многие вопросы отпадали сами собой. а я и в статусе другом, и человек со стороны вот именно. Вы новый человек, и это нормально уточнять нюансы типа: а у вас как вот с этим и тем? не переживайте. с вами все нормально. просто в данной компании годами был принято по другому. Тем более, до вас 6 лет человек работал, естественно, он уже знал запросы руководителей на подбор сотрудников, и зачастую обратная связь была не нужна уже. Так что не стесняйтесь просить больше информации. Это сделает ваше работу только лучше и эффективнее)
|
Немножко, понятно, что вы попали в вагон для не курящих 😁 надо что-то придумать! хотите, напишите мне в личку. покумекаем.
|
Foxy_loveотлично, что вы это понимаете. теперь донесите это до руководства и до главбуха. Приучите их к ... еще тому, что если они хотят хорошего кандидата и быстро, то пусть дают полную информацию для поиска. Если не внемлют, значит, возможно, это не ваша история.. подбор - это малая толика моего функционала в компании, и мои основные обязанности меня более чем устраивают. так что буду надеяться, что смогу всех победить и закрою эту вакансию) вообще текучка в компании очень небольшая, я все проверила перед тем, как соглашаться Foxy_loveвот именно. Вы новый человек, и это нормально уточнять нюансы типа: а у вас как вот с этим и тем? ... еще не переживайте. с вами все нормально. просто в данной компании годами был принято по другому. Тем более, до вас 6 лет человек работал, естественно, он уже знал запросы руководителей на подбор сотрудников, и зачастую обратная связь была не нужна уже. Так что не стесняйтесь просить больше информации. Это сделает ваше работу только лучше и эффективнее) меня смущает то, что в ответ на мои письма с просьбами дать больше информации, ничего не происходит но мой руководитель видит, что мяч не на моей стороне, да и я периодически докладываю обстановку, что нынешние ресурсы исчерпаны, предлагать некого, что подтверждается статистикой основного сайта для поиска. Вот, сейчас буду согласовывать письмо про то, что главбуху надо снизить требования. опасаюсь самостоятельно отправлять - мало ли, какие там подводные камни могут быть а то я одну руководительницу отправила свой инн на сайте налоговой смотреть (очень занята была, да и вежливо объяснила, что там все быстро и просто), потом со мной не очень-то разговаривали Белоснежка999 Немножко, понятно, что вы попали в вагон для не курящих 😁 надо что-то придумать! хотите, напишите мне в личку. покумекаем. я хотела Вам это предложить, но на форуме тоже человек новый, и мне надо 20 сообщений написать, чтобы появилась возможность общаться в личке
|
можете как-то упомянуть в письме и про то, что до конца года почти полтора месяца осталось
|
|
Бух 9 ноября 2020, 18:12 |
# |
Белоснежка999Немножко, я работаю бухгалтером с вэд почти десять лет... для меня было нормой уйти с работы ... еще полдесятого вечера, когда шли контракты. удаленок тогда не было. За такое надо доплачивать..
|
для автора. мол, время не ждёт (или ждёт) узнаете, что говорить будут...может, не срочно ещё и человек нужен то.
Бух, всё было оплачено, как договаривались
|
НемножкоВот, сейчас буду согласовывать письмо про то, что главбуху надо снизить требования. опасаюсь ... еще самостоятельно отправлять - мало ли, какие там подводные камни могут быть а то я одну руководительницу отправила свой инн на сайте налоговой смотреть (очень занята была, да и вежливо объяснила, что там все быстро и просто), потом со мной не очень-то разговаривали вот есть такой тип людей.. не люблю такого типа: и что, я должна сама смотреть ваш инн. мне некогда. у меня много работы. вы меня извините, я скандал такой учиню хотя ничего сложного нет. минута дела, но ведь изойдутся все) устаревшие нравы
|
Немножкобеда в том, что наши бухи не готовы дать мне скрипт с вопросами. автор больше жалуется на то, что ... еще при обзвоне рассказываешь одобренным главбухом кандидатам о нашей оценке и задаешь конкретные вопросы, а когда человек приходит - ответы становятся диаметрально противоположными и не в пользу кандидата... Из личного опыта могу сказать следующее: если кандидат нужен фирме (компании) - всегда найдётся возможность сделать так чтобы человек справлялся с работой. У херового работодателя всегда кандидат будет неполноценным. И второе, на мой взгляд актуальное, - не каждый старый сотрудник пожелает около себя иметь потенциального конкурента. Ни чего не поделать, но кадровики в такой ситуации "не справляются со своими обязанностями". Немножко, я уверен, что из двухсот кандидатов человек 10 Вашей конторой потеряны. Чисто из прагматических соображений. Foxy_love и возможно, из 20 откликов будут полезные. Да они были среди двухсот просмотренных. Просто их не одобрило непосредственное руководство в виде главбуха. Вы разве не видите, что всё "рушится"? Ни кто себе конкурента рядом не пожелает. Вплоть до банкротства компании. О чём можно говорить если бухи кадровику не дают вводных данных. Бух а какие проблемы своего научить? большой объем? человек ушел неожиданно? Бух, обратите внимание на обстановку. Какая учёба? Каждый сам за себя. П.с. Бух, вы "совок" как и я. Foxy_loveтяжелая ситуация, конечно. ну тут только разговаривать с руководством и приводить аргументы в ... еще пользу того, что просто "откликами" такого хорошего специалиста найти почти невозможно. Возможно найти. Вот я приезжал на собеседование. Два представителя. Один зам.директора (вполне адекватный) и второй непосредственный потенциальный руководитель. С первого вопроса я понял, что руководителю я не нужен. Дальше я просто развлекался. Немножко мое руководство на моей стороне, но главбуха двигать не очень помогает Вооооот. Всё таки я прав, что причина в глав.бухе. Т.е. в непосредственном руководителе. Немножко занимаюсь, вот сюда и пришла)) Это очень хороший ресурс. Зря Вы так скептически на него смотрите. Немножко я, когда брала вакансию в работу, не предполагала, что это НАСТОЛЬКО узкий сегмент. и, полагаю, главбух тоже этого не очень понимает Вот гл.бух как раз таки всё отлично понимает. И потому она гл.бух, что является по отношению к потенциальным конкурентам "сволочью". Это рынок труда. На нём специалисты так же отстаивают свой сегмент, своё пространство. Немножкопредупреждаю. а потом сижу и пытаюсь хоть как-то сгладить конфуз на собеседовании. одна так вообще ... еще пыхтеть начала - что вы тут меня спрашиваете, что вам, научить сложно что ли? я с одной стороны порадовалась, что нам такое счастье не после трудоустройства посчастливилось обнаружить. "Посчастливилось"? Пока что лично Вы, а не гл.бух, не справляетесь со своими обязанностями. Или Вы считаете, что вам ни кто слово поперёк не может сказать? Вы по всей видимости ещё не понимаете, что чем выше квалификация - тем отстаивание своей позиции более агрессивно. Но это знание к Вам придёт. После пару- тройку смены работы. Foxy_love бывают же кандидаты А гл.бух адекватная? Немножконе знаю, кто выполняет. и т.к. сотрудник я еще достаточно новый, не очень понимаю, в моей ли ... еще компетенции такие вещи выяснять. но то, что обратной связи нет ни на этапе резюме, ни после собеседований - бесит мне нравится работать самостоятельно, а не в формате бездумного ресечера Оооо. Да Вы фыркать изволите? Как же не повезло Вашей компании с Вами. Немножкоя сейчас закрываю вакансию по принципу ресечера. то есть выбираю резюме по заданным параметрам (в ... еще том числе и по сферам деятельности), если слова похожи, но не очень, прозваниваю, уточняю и с комментариями отправляю на рассмотрение главбуху. в ответ мне присылают фио, кого звать. я зову. я сначала подумала, что неплохо, мне меньше мороки, а теперь начинаю понимать, что: 1. сегмент узкий 2. я не могу работать без достаточного количества информации. ни о каком соответствии ценностям компании и общей адекватности речь даже не идет уже, найти бы того, кто просто знает Разумеется "нужно быстрее найти". Иначе Вы первый кандидат на увольнение. Не в Ваших интересах думать о "счастье компании", что не приняли пыхтящих и фыркающих. Поймите, что кандидат всегда печёнкой чуствует на собеседовании нужен он или нет компании или отдельному представителю - своему будущему начальнику.
|
|
Бух 10 ноября 2020, 07:38 |
# |
Немножко обида на предыдущего сотрудника - её научили, и она ушла где больше кормят Значит оплата за эту функцию ниже рынка. Поэтому и ушла, поэтому и другие не идут (знающие).
|
BONDARДа они были среди двухсот просмотренных. Просто их не одобрило непосредственное руководство в виде ... еще главбуха. Вы разве не видите, что всё "рушится"? Ни кто себе конкурента рядом не пожелает. Я бы сказал что не стоит переоценивать фактор, боязни конкурента рядом. Бухгалтера на участки как конкурент главбуху - это врядли. Во-первых он не знает других участков и не работал на них. Во-вторых - это главбух в принципе об этом думает, то у него есть масса приемов этого гипотетического конкурента держать в узде. То что среди откликов могли быть подходящие по опыту резюме, с опытом главбуха, которым отказали - возможно. Но это не только про конкуренцию, это про overqualified. С куда большей долей вероятности, подходящие резюме были отброшены по причинам вроде "что за дурацкий эмейл для взрослого человека (sexy_lady_79)" или "почему так часто меняла работу" или "почему так плохо написано резюме, ничего не понятно". BONDAR О чём можно говорить если бухи кадровику не дают вводных данных. А они считают что дают. Знаете, когда люди редко занимаются подбором персонала или имеют к нему весьма опосредованное значение, то они врядли поверят в истории что из 200 откликов 100 будет даже не из бухгалтерии вовсе. И остальные 80 - без опыта работы на участках которые ты крупными буквами напишешь в вакансии или даже в названии вакансии. И уж тем более представить что человек может говорить по телефону что работал на участке - а на самом деле не работал. "Они что идиоты чтоль, думали что мы не проверим". Бух Значит оплата за эту функцию ниже рынка. Поэтому и ушла, поэтому и другие не идут (знающие). Ну это в общем классический вывод для кандидата из любой проблемы в рекрутменте. А закрытые вакансии тогда откуда берутся? Почему если ушел значит ниже рынка? Просто нашел больше, чем получал здесь. Получив больше опыта и прокачав свое резюме. Я понимаю что в мире 50% безработицы и 99% МРОТ минус медкнижка - таких ситуаций не бывает. Но в жизни именно они и бывают. НемножкоВот, сейчас буду согласовывать письмо про то, что главбуху надо снизить требования. опасаюсь ... еще самостоятельно отправлять - мало ли, какие там подводные камни могут быть Я бы начал с организации нормальной работы. Тем более если времени на подбор не так много - тут нужно пойти путем качества, а не количества.
|
|
Бух 10 ноября 2020, 08:51 |
# |
Работа делает свободнымПочему если ушел значит ниже рынка? Просто нашел больше, чем получал здесь. Получив больше опыта и ... еще прокачав свое резюме. Я понимаю что в мире 50% безработицы и 99% МРОТ минус медкнижка - таких ситуаций не бывает. Но в жизни именно они и бывают. Я бы начал с организации нормальной работы. Тем более если времени на подбор не так много - тут нужно пойти путем качества, а не количества. Потому что)))) Если бывшая сотрудница нашла - почему другие не могут найти с такими знаниями? Они все дураки? Ну пусть ей повезло. Почему тогда звонят без знаний? Да потому, что думают - написанное - одно, а вот за такую зарплату особо фильтровать не будут.
|
Бух Если бывшая сотрудница нашла - почему другие не могут найти с такими знаниями? Они все дураки? Давайте начнем с того что мы вообще не знаем - указана ли зарплата в вакансии. Почему с такими же знаниями? Бывшая сотрудница пришла в компанию с меньшими знаниями, чем ушла из нее - потому ушла на большие деньги. Найти не могут - потому что вакансий меньше чем кандидатов. Бух Почему тогда звонят без знаний? Да потому, что думают - написанное - одно, а вот за такую зарплату особо фильтровать не будут. Потому что дебилы занимаются массовыми рассылками своих говнорезюме. Половина откликов будет даже не связана с бухгалтерией. Если ты условно говоря продавец из Пятерочки, а откликаешься на такую роль - тут вообще какая-то разумная причина может быть?
|
|
Бух 10 ноября 2020, 09:20 |
# |
Про учёбу я имела в виду не совок - чтобы с нуля пришлого. А своего с соседнего участка. Чаек не хочет учиться более дорогому функционалу? Надо задуматься... Работа делает свободнымДавайте начнем с того что мы вообще не знаем - указана ли зарплата в вакансии. Почему с такими же ... еще знаниями? Бывшая сотрудница пришла в компанию с меньшими знаниями, чем ушла из нее - потому ушла на большие деньги. Найти не могут - потому что вакансий меньше чем кандидатов. Потому что дебилы занимаются массовыми рассылками своих говнорезюме. Половина откликов будет даже не связана с бухгалтерией. Если ты условно говоря продавец из Пятерочки, а откликаешься на такую роль - тут вообще какая-то разумная причина может быть? Меньше))). Однако сотрудница, выучившись - нашла. Значит МОЖНО? Про дебилов рассылок. - ну я их вообще в расчет не беру. Ну мусор и мусор....
|
Работа делает свободным Я бы сказал что не стоит переоценивать фактор, боязни конкурента рядом. Хорошо. Требуется от соискателя максимально быть управляемым. Я уже акцентировал, что чем выше квалификация - тем управлять сложнее. В любом случае проблема в глав.бухе.
|
BONDAR Хорошо. Требуется от соискателя максимально быть управляемым. Я уже акцентировал, что чем выше квалификация - тем управлять сложнее. Классическая история неуспешных сосискателей "мне отказали потому что я слишком умный / слишком независмый". Независимый бухгалтер на участок. Ну да, ну да. Вы не встречали в своей жизни людей, с которыми просто неприятно взаимодействовать?
|
Работа делает свободным Вы не встречали в своей жизни людей, с которыми просто неприятно взаимодействовать? Встречал. И если это действительно специалист - его терпят. В данном же случае я не поверю, что из двухсот кандидатов не возможно было выбрать. Да и глав.бухи - это известный контингент. Перечитал название темы и ужаснулся. Они оказывается даже требования не могут выставить чтобы кандидаты поняли. У меня в практике недавно такая беседа была. Для технаря требование знания 1С бухгалтерии. Лет 5 точно вакансия открыта. И обновляется ежедневно.
|
|
Бух 10 ноября 2020, 09:41 |
# |
Работа делает свободным Независимый бухгалтер на участок. Ну да, ну да. Прикол Я б такую уволила))) BONDARВстречал. И если это действительно специалист - его терпят. В данном же случае я не поверю, что из ... еще двухсот кандидатов не возможно было выбрать. Да и глав.бухи - это известный контингент. Терпят одного из ста!!!!! И то, пока замену не найдут, пусть и с меньшей квалификацией!)))
|
BONDAR Они оказывается даже требования не могут выставить чтобы кандидаты поняли Вы лучше все остальное прочтите. Тема вообще не об этом.
|
Бух Прикол Я б такую уволила))) Ну так у автора так человек и ушёл. Это Вы всё тешите надеждами, что на более оплачиваемую должность. Банально люди уходят в 90% из-за неприязни руководства.
|
BONDAR Встречал. И если это действительно специалист - его терпят. Ну да, Стив Джобс ходил на работу в рваных джинсах, но был гений и его терпели. Давайте все ходить в рваных джинсах и нас тоже всех будут терпеть ибо мы профи.
|
|
Бух 10 ноября 2020, 09:45 |
# |
BONDAR Да и глав.бухи - это известный контингент. Нононо!!!! ))
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|