Интересная мысль: вакансии не отражают рынок труда и его условия
|
Гриб 21 января 2020, 05:21 |
Как-то просматривал вакансии и пришла одна уверенная истина в голову. Которая мне кажется неоспоримой.
Гляжу, например, на определенную трудовую сферу и определенный профиль профессиональных должностей. И какие-то требования странные, но повторяющиеся, и ниша какая-то дурацкая сплошь, но как-то похожи вакансии... И дошло. Ведь ищут чаще там, где с работниками проблема. Где все хорошо - не ищут.
И выпал грустный вывод. Нормальную работу можно найти (если ты не стажер) лишь в РАСШИРЯЮЩЕЙСЯ организации. В любом ином случае, 99% вакансий - из мест, где предыдущие работники НЕ ЗАХОТЕЛИ работать. Всякая экзотика (предыдущий работник умер, стал инвалидом или ушел вверх) теряется в редком.
Поэтому статистика условий в вакансиях показывает не статистику средненормальных условий. А отражает статистику условий таких, что люди там работать на этих должностях НЕ хотят.
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 05:26 |
# |
Я вот работаю в организации, где целое подразделение создано под меня и двух моих коллег. Это еще ладно.
Вакансии смотрю потому, что условия резко изменились к худшему от имеющихся, тех, о которых договаривались изначально. По причинам, независящим от того начальства, с которыми взаимодействуем. И вот, глядя вакансии... в общем, см. выше. . Здесь много кадровиков, им мои соображения близки точно не будут. Хотелось бы обсудить с остальными профессиональными работниками или предпринимателями.
|
Гриб, А что вы хотели бы обсудить? Что вакансии имеются только там,где работать ни кто не захотел,т.к. условия говенные?
|
ЛяксандрЗдравствуйте! случилось мне поработать у них. зарплату задерживают, а если и платят то вместо 50 ... еще т.р. 20т.р. объемов работ нет. уволился от них еще в августе 2019, так до сих пор они со мной не расчитались.... поэтому не рекомендую!!!! А ведь в вакансии было нарисовано 50 тысш тугриков.
|
Гриб Ведь ищут чаще там, где с работниками проблема. Где все хорошо - не ищут. Где текучка больше - там ищут чаще. Где текучка меньше - там ищут реже. Спасибо, капитан очевидность.
|
ГрибЯ вот работаю в организации, где целое подразделение создано под меня и двух моих коллег. Это еще ... еще ладно. Вакансии смотрю потому, что условия резко изменились к худшему от имеющихся, тех, о которых договаривались изначально. По причинам, независящим от того начальства, с которыми взаимодействуем. И вот, глядя вакансии... в общем, см. выше. . Здесь много кадровиков, им мои соображения близки точно не будут. Хотелось бы обсудить с остальными профессиональными работниками или предпринимателями. А что обсуждать? Чтобы найти что-то приличное/достойное/устраивающее, нужно мелким гребнем ежедневно "причесывать" эти вакансии. Времени на это, в данный момент, может уйти от одного месяца до 1,5 лет. Так как жить нужно на что-то, при отсутствии "пассивного" дохода и/или финансовой подушки, то соглашаешься на полную "шляпу". На которую, в другое время, даже внимание не обратил бы...и продолжаешь искать.
|
Большой Чтобы найти что-то приличное/достойное/устраивающее, нужно мелким гребнем ежедневно "причесывать" эти вакансии. Начать стоит с того что надо иметь квалификацию, для того чтобы на это приличное/достойное претендовать.
|
Хорошо у негров под пальмой, кокос по башке треснет и лежишь кайфуешь.
|
Работа делает свободным Начать стоит с того что надо иметь квалификацию, для того чтобы на это приличное/достойное претендовать. Вы знаете, а это уже не так важно, как раньше. Ибо придумали "красивое" мероприятие - ежегодное подтверждение. Надо гос-ву подкинуть эту идею - чтобы ежегодно пересдача экзаменов была на в/у. Вот бы собираемость в бюджет повысилась?! Я утрирую, конечно. Но сущности продолжают множиться
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 11:09 |
# |
Работа делает свободным Где текучка больше - там ищут чаще. Где текучка меньше - там ищут реже. Спасибо, капитан очевидность. Да нет, вы сделали вид, что не поняли мысль. Речь о том, что наиболее частое в вакансиях самое неадекватное. Это не статистика работодателей, это статистика неадекватных работодателей. И да, я просил кадровиков не особенно лезть в обсуждения, понятно, что их слегка бомбить будет.
|
Гриб понятно, что их слегка бомбить будет. Не вижу никаких причин для бомбления. Ничего нового Вы миру не открыли. Гриб это статистика неадекватных работодателей. Чем неадекватнее датель - тем у него больше текучка - тем чаще открыты вакансии. Разумно?
|
|
Бух 21 января 2020, 11:31 |
# |
Работа делает свободным Начать стоит с того что надо иметь квалификацию, для того чтобы на это приличное/достойное претендовать. Я заметила по форуму, что этого делать не хочется....- иметь)). Основной аргумент - всем надо кушать и почему у Сечина столько.
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 11:36 |
# |
...Вторая мысль была - в стране, где очень большая безработица и никак с рабочими местами, найти нормальную работу можно лишь в расширяющейся организации. В ином случае это стук в места, где уже люди не захотели работать.
|
Гриб В ином случае это стук в места, где уже люди не захотели работать. Вы не думаете, например о том, что если где-то не захотел работать один человек, вполне может захотеть работать другой человек?
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 11:40 |
# |
Работа делает свободным Не вижу никаких причин для бомбления. Ну почему же нет. Просто, как вывод из моих слов, это проявляет суть кадровиков-эйчаров. В подавляющем большинстве интенсивность их работы коррелируется с неадекватностью условий организации, в которой они работают (по крайней мере в части условий для ряда должностей). То есть, по сути деятельность в основном сводится к завлекающему обману и вытиранию обгаженной задницы работодателя. Работа делает свободным Вы не думаете, например о том, что если где-то не захотел работать один человек, вполне может захотеть работать другой человек? Приберегите это все для ... ушастых. Вы или демагог с привычкой втирать наивным нужные лозунги или совсем слабы в (статистической) математике. Она не рассматривает конкретные элементы. Рассматриваются синтетические выводы. Которые говорят, что в общем и целом, если организация не расширяется - поиск работников обусловлен плохими условиями. А кто менее терпеливее, кто более толстокожий... это тут неважно. Как некоторое дополнительное следствие из этих выводов. Я удивляюсь, насколько хватает наглости у кадровиков и прочих задавать вопрос рассматривающему вакансию в их организации - Почему вы ушли с предыдущего места работы. Хотя собеседование по сути должно начинаться с того, что представителю организации надо объяснить потенциальному работнику - почему предыдущие в их прекрасной организации не захотели работать.
|
|
Бух 21 января 2020, 11:46 |
# |
Гриб, на собеседовании две стороны в равных условиях. Вам задают вопросы и Вы задавайте.))
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 11:49 |
# |
Бух Гриб, на собеседовании две стороны в равных условиях. Вам задают вопросы и Вы задавайте.)) Про равные условия - ложь, наглая.
|
|
Бух 21 января 2020, 11:51 |
# |
Гриб Про равные условия - ложь, наглая. Ну, согласна))). Датели в более выгодном положении - их меньше. Но это не запрещает задавать им вопросы))
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 11:57 |
# |
То есть, те же логические выводы, что у математика А. Вальда. Повторю. Если вы просмотрели десятки вакансий, то вы должны понимать, что большинство повторяющихся и типичных условий для списка открытых вакансий - нетипичные и отражают нетипичных неадекватных работодателей. А наиболее типичные и нормальные условия, как правило, в вакансиях не отражены. Там люди работают и им нравится.
Вот опять же, РДС, та причина для бомбежа. Где все хорошо, эйчары по сути не нужны или почти не нужны.
|
ГрибВ подавляющем большинстве интенсивность их работы коррелируется с неадекватностью условий ... еще организации, в которой они работают (по крайней мере в части условий для ряда должностей). То есть, по сути деятельность в основном сводится к завлекающему обману и вытиранию обгаженной задницы работодателя. Ну да, в компании где надо обманывать и заманивать людей нужно 3 рекрутера на 500 человек. Где не надо - 1 рекрутер. ГрибРассматриваются синтетические выводы. Которые говорят, что в общем и целом, если организация не ... еще расширяется - поиск работников обусловлен плохими условиями. Никаких возражений. С плохих условий люди увольняются чаще чем с хороших. Гриб Где все хорошо, эйчары по сути не нужны или почти не нужны. Ну давайте Вы назовете десяток компаний, где все хорошо. И мы посмотрим - есть там эйчары или нет. И чем они там занимаются. Там где все хорошо у эйчаров другие задачи. И (Вы конечно не поверите) - эйчар это тоже наемный работник и человек, и потому ему тоже лучше работать там где все хорошо, а не там где все плохо. Удивительно, да?
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 12:12 |
# |
. ...Точно так же высчитывать какие-то там средние зарплаты для профессий по вакансиям, чем любят заниматься разные сайты, связанные с поиском работы и работников - практика порочная, обманная и на основе ложной статистики. Ибо большинство мест, где зп не такая, как в вакансиях, моментально укомплектовываются, причем - "по знакомству".
|
Гриб что большинство повторяющихся и типичных условий для списка открытых вакансий - нетипичные и отражают нетипичных неадекватных работодателей. Если взять весь рынок труда, каких рабочих мест больше - у адекватных дателей или у неадекватных?
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 12:14 |
# |
Работа делает свободным Если взять весь рынок труда, каких рабочих мест больше - у адекватных дателей или у неадекватных? Никакой корреляции. Россия - феодальный пирог кормушек.
|
Гриб Россия - феодальный пирог кормушек. далеко Вы пошли
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 12:18 |
# |
...Организация может быть прекрасной и маленькой, она может быть огромным муравейником и - говноконторой.
|
Гриб ...Организация может быть прекрасной и маленькой, она может быть огромным муравейником и - говноконторой. А наоборот бывает? Маленькая говноконтора (тут на форуме один владелец такой постоянно сидит) и большая прекрасная?
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 12:21 |
# |
Работа делает свободным далеко Вы пошли А я вам глаза открыл на то, что вы не знали, на основе чего строится бизнес в России, и о махровом нерегулируемом монополизме в большинстве сфер, обусловленном крышеванием разных структур и связями с теми или другими власть имущими?
|
ГрибА я вам глаза открыл на то, что вы не знали, на основе чего строится бизнес в России, и о махровом ... еще нерегулируемом монополизме в большинстве сфер, обусловленном крышеванием разных структур и связями с теми или другими власть имущими? Нет, мы в одной стране живем.
|
|
Гриб (автор) 21 января 2020, 12:24 |
# |
РДС, не надо проводить связь между статистикой свободных рабочих мест и их количеством, чем вы занялись, не надо. Для начала вы должны быть уверены, что факторы, освобождающие рабочее место, примерно среднестатистичны. А я уверен в том, что подавляющее большинство причин освобождений места связано с неадекватностью условий.
|
Гриб А я уверен в том, что подавляющее большинство причин освобождений места связано с неадекватностью условий. Я правильно Вас понимаю - люди находят работу в интернете, выходят на неадекватные условия, не выдерживают и увольняются чтобы начать искать новую работу, среди тех же вакансий с неадекватными условиями труда, которые висят в интернете?
|
|
Бух 21 января 2020, 12:34 |
# |
ГрибРДС, не надо проводить связь между статистикой свободных рабочих мест и их количеством, чем вы ... еще занялись, не надо. Для начала вы должны быть уверены, что факторы, освобождающие рабочее место, примерно среднестатистичны. А я уверен в том, что подавляющее большинство причин освобождений места связано с неадекватностью условий. Ежегодно увольняются с работы по возрасту. 60 - 70 лет.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|