Конфликтный случай
Здравствуйте, форумчане! Нужна помощь: сотрудник отказывается подписать трудовой договор (не согласен с датой, хочет, чтобы его оформили раньше, чем это было оговорено с ним устно). Грозит судом. Официально был оформлен с 10 марта, а хочет, чтобы его оформили с 1 февраля. Что делать?
|
ИИрина, и вот ладно если работник в суд пойдет! А если машину Вам подожгет от обиды? Или звякнет куда-нибудь, что Вы наркотиками приторговываете? Вот где головная боль начнется...
|
ИИринаБух, Первый день официального выхода - 10 марта. До того ему работа могла не подойти, он думал, ... еще надо ему или нет и ничего про договор не говорил. Да, мы лоханулись, вот и спрашиваю теперь что работодателю делать т.к. сотрудник, судя по вашим откликам, всегда прав. Несколько страниц прочитала, так и не поняла - он ДО 10 марта работал или нет? Что значит думал? Работал и думал или сидел дома и думал?
|
тещаИИрина, и вот ладно если работник в суд пойдет! А если машину Вам подожгет от обиды? Или звякнет ... еще куда-нибудь, что Вы наркотиками приторговываете? Вот где головная боль начнется... Вот мне больше всего нравится умение наших людей доблестно создавать себе проблемы сначала, потом пытаться их решить хоть как-нибудь...Договариваться полюбовно с работником-тем более,если это производство-там запросто куча проверок сразу придет...
|
|
Бух 7 июля 2016, 15:25 |
# |
Sole mio Несколько страниц прочитала, так и не поняла - он ДО 10 марта работал или нет? Что значит думал? Работал и думал или сидел дома и думал? ну, конечно РАБОТАЛ!!!! тещаИИрина, и вот ладно если работник в суд пойдет! А если машину Вам подожгет от обиды? Или звякнет ... еще куда-нибудь, что Вы наркотиками приторговываете? Вот где головная боль начнется... да-да, сейчас и горячую линию открыли снова по вопросам зарплаты))))))
|
Sole mio Несколько страниц прочитала, так и не поняла - он ДО 10 марта работал или нет? Что значит думал? Работал и думал или сидел дома и думал? работал. и думал - )
|
Lisenok93, моё мнение, исходя из жизненного опыта: если дело дойдёт до инспекции, не врать. "Склонённую голову меч не сечёт". Враньё раскрывается у таких инспекторов на раз-два, т.к. они на подобных делах "собаку не одну съели".
|
СмотрительLisenok93, моё мнение, исходя из жизненного опыта: если дело дойдёт до инспекции, не врать. ... еще "Склонённую голову меч не сечёт". Враньё раскрывается у таких инспекторов на раз-два, т.к. они на подобных делах "собаку не одну съели". да не дойдет там. если только не явный социопат
|
тещаИИрина, и вот ладно если работник в суд пойдет! А если машину Вам подожгет от обиды? Или звякнет ... еще куда-нибудь, что Вы наркотиками приторговываете? Вот где головная боль начнется... Если всех бояться, не стоит бизнесом заниматься вообще. В этом деле угроз достаточно и гораздо бОльших.
|
Бух ну, конечно РАБОТАЛ!!!! А, тогда понятно все.
|
Lisenok93 да не дойдет там. если только не явный социопат Был у нас один такой: на юриста учился параллельно. Из пяти или десяти пунктов остался один: "Не аттестованы рабочие места". Прав был. Но поставил условие: "вот у меня товарищ занимается аттестацией. Договорюсь.". Догадайтесь, какова цена была по сравнению с другими .
|
Смотритель, Запись сделана с соблюдением процедуры. т.к. по-другому уже не получалось. На все уговоры от отвечал: "Это твои проблемы. будем в суде разбираться". На предложение расстаться хорошо, он тоже отвечал: "Это суд решать будет, ничего мне не надо. Вы меня обманули, не оформили сразу на работу". У ВСЕХ сотрудников, даже его приятелей создалось четкое впечатление неадекватности. Он и не переживал за запись вообще. Я ж говорю, на шантаж похоже очень (или на бзик какой-то, я не психиатр). Сидит передо мной, улыбается и с кем-то консультируется по телефону. Вообще непонятно что ему надо, все деньги выплачены ему были. Хотел , чтобы я зп подняла, я сказала, что нет возможности, тогда он стал пугать тем, что его неправильно оформили и понеслось...Основное было, что он за ключи расписывался - вот, это доказательство того, что он работал. А вдруг теперь ко мне все прибегут, кто в мой офис ключи на охране получал с подобным требованием?
И что - всех оформлять?
Sole mio, Он работал, но неофициально, работа тяжелая, не оформляли, т.к. не всем подходит, у нас куча народу сменилась. Все деньги ему были выплачены, загвоздка оказалась только в оформлении (когда он не получил повышение з/п). На это он и стал давить и "собирать доказательства".
|
ИИринаСмотритель, Запись сделана с соблюдением процедуры. т.к. по-другому уже не получалось. На все ... еще уговоры от отвечал: "Это твои проблемы. будем в суде разбираться". На предложение расстаться хорошо, он тоже отвечал: "Это суд решать будет, ничего мне не надо. Вы меня обманули, не оформили сразу на работу". У ВСЕХ сотрудников, даже его приятелей создалось четкое впечатление неадекватности. Он и не переживал за запись вообще. Я ж говорю, на шантаж похоже очень (или на бзик какой-то, я не психиатр). Сидит передо мной, улыбается и с кем-то консультируется по телефону. Вообще непонятно что ему надо, все деньги выплачены ему были. Хотел , чтобы я зп подняла, я сказала, что нет возможности, тогда он стал пугать тем, что его неправильно оформили и понеслось...Основное было, что он за ключи расписывался - вот, это доказательство того, что он работал. А вдруг теперь ко мне все прибегут, кто в мой офис ключи на охране получал с подобным требованием? И что - всех оформлять? Sole mio, Он работал, но неофициально, работа тяжелая, не оформляли, т.к. не всем подходит, у нас куча народу сменилась. Все деньги ему были выплачены, загвоздка оказалась только в оформлении (когда он не получил повышение з/п). На это он и стал давить и "собирать доказательства". основное - что вы реально обманули - не сразу оформили. и да - на будущее- сразу оформлять. и пофиг что через 2 дня уйти может. уходит - трудовую в зубы - и до свидания.
|
ИИринаSole mio, Он работал, но неофициально, работа тяжелая, не оформляли, т.к. не всем подходит, у нас ... еще куча народу сменилась. Все деньги ему были выплачены, загвоздка оказалась только в оформлении (когда он не получил повышение з/п). На это он и стал давить и "собирать доказательства". Но я так поняла изначально он был согласен часть времени отработать без оформления, а потом взбрыкнул. Если он нигде до 10 марта в бумагах не фигурировал, то можете не заморачиваться, ничего он не докажет. Соглашусь со Смотрителем, он просто психологически давит звонками прямо при Вас "кому-то там". Не поддавайтесь на провокации и все.
|
А записи о получении ключей на охране? У него это основным пунктом доказательства идет.
|
|
Бух 7 июля 2016, 16:52 |
# |
ИИрина А записи о получении ключей на охране? У него это основным пунктом доказательства идет. грамотный мужик, поэтому и улыбается))))))) придется Вам отдаться ему
|
ИИрина, Ваш грех не столь страшен. Страшнее, когда бы не платили вычеты в госорганы. Остальное - в крайнем случае,- небольшой щелчок. Не надо искать оправданий и обманывать при опросе. Раскроют быстро. Поддадитесь шантажу - ворота подобных к вам, считай, открыты. Если вы ведёте бизнес недавно и так напрягаетесь при таком незначительном упущении, то вам надо крепко подумать, стоит ли продолжать далее.
|
|
Бух 7 июля 2016, 16:57 |
# |
СмотрительИИрина, Ваш грех не столь страшен. Страшнее, когда бы не платили вычеты в госорганы. Остальное - в ... еще крайнем случае небольшой щелчок. Не надо искать оправданий и обманывать при опросе. Раскроют быстро. Если вы ведёте бизнес недавно и так напрягаетесь при таком незначительном упущении, то вам надо крепко подумать, стоит ли продолжать далее. так она и НЕ ПЛАТИЛА!!!!!! до 10 марта...... в этом и СМЫСЛ!!!
|
Бух, Да, на то он и давит. Говорю ж, шантажист. Почему-то заговорил о ТД когда з/п не подняла ему. Бизнес давно веду, такое первый раз. Спрашиваю, т.к. думала, что у кого-ниб из вас есть реальный опыт в судах, в суд он пойдет, скорее всего, наверно уже был там. Доказательства, как он считает, что он работал у него есть (запись о выдаче ключей). Возможно еще фото
|
|
Бух 7 июля 2016, 17:07 |
# |
ИИринаБух, Да, на то он и давит. Говорю ж, шантажист. Почему-то заговорил о ТД когда з/п не подняла ему. ... еще Бизнес давно веду, такое первый раз. Спрашиваю, т.к. думала, что у кого-ниб из вас есть реальный опыт в судах, в суд он пойдет, скорее всего, наверно уже был там. Доказательства, как он считает, что он работал у него есть (запись о выдаче ключей). Возможно еще фото Ну, тогда приготовьтесь....... 1. Присудят исправить запись приема. 2. Выплатить з/плату за этот срок (если он не признает, что в конверте дали) 3. ДОНачислят страховые взносы (примерно 30% от начисленного с 01.02.16) и НДФЛ (13% от начисленного) 4. ФНС насчитает пени на эту часть налогов, как неуплаченную вовремя.... 5. Присудят отменить увольнение по статье (если он докажет, что не прогулял) или вообще восстановят до сег. дня..... и тогда 6. см п. 2-4 Для ЭТОГО и работают кадровики, чтобы НЕ ДОВОДИТЬ до суда и не облошариться.......
|
Это суд присудит? По статье у меня уже есть доказательства, что он прогулял. В объяснительной он написал, что ему я не разрешала приступить к работе - у меня есть свидетели, что такого не было, также есть запись на камерах, что он гулял по территории и не работал и отсутствие записи о выдаче ключей на охране.
|
ИИринаБух, Да, на то он и давит. Говорю ж, шантажист. Почему-то заговорил о ТД когда з/п не подняла ему. ... еще Бизнес давно веду, такое первый раз. Спрашиваю, т.к. думала, что у кого-ниб из вас есть реальный опыт в судах, в суд он пойдет, скорее всего, наверно уже был там. Доказательства, как он считает, что он работал у него есть (запись о выдаче ключей). Возможно еще фото да не пойдет он никуда. дожди на улице - а в ГИТ тоже очередь отстоять надо. пропьется- проспится - придет еще по*овнится. если придет... если придет - тогда и думать будете. а сейчас уже нечего тут обсуждать.
|
Не пойму, трудно что ли написать и доплатить? Там какая-то бешеная экономия на зарплате и взносах?
|
|
Бух 7 июля 2016, 17:16 |
# |
ИИринаЭто суд присудит? По статье у меня уже есть доказательства, что он прогулял. В объяснительной он ... еще написал, что ему я не разрешала приступить к работе - у меня есть свидетели, что такого не было, также есть запись на камерах, что он гулял по территории и не работал и отсутствие записи о выдаче ключей на охране. ну, хорошо, тогда - только до 4 пункта. Присуждает только суд. Начисляет налоговая. Ну......... конечно, можно после выдачи оплаты удалить из программы расходники..... и не показывать в отчетах, тогда ФНС не начислит, НО...... если он такой упертый - может проверить в ПФР отчисления и снова вернуться))))) за штрафами..... Лучше - не рисковать...
|
ИИринаЭто суд присудит? По статье у меня уже есть доказательства, что он прогулял. В объяснительной он ... еще написал, что ему я не разрешала приступить к работе - у меня есть свидетели, что такого не было, также есть запись на камерах, что он гулял по территории и не работал и отсутствие записи о выдаче ключей на охране. да уж. плотно он вам мозги поклевал. он вам хотел просто психологически день испортить - и ему это на все 100 удалось. вы ему- трудовую и отказ в зп - он вам - весь этот геморрой. кадровика вам надо было нанимать опытного - который бы все грамотно разрулил. а сейчас - успокойтесь - уже все. выдохните. все уже случилось. самое плохое - штрафы.
|
|
Бух 7 июля 2016, 17:17 |
# |
Анна80 Не пойму, трудно что ли написать и доплатить? Там какая-то бешеная экономия на зарплате и взносах? он НЕ ХОЧЕТ ничего, кроме суда..... - знает, что ему и так все присудят))))) Lisenok93да уж. плотно он вам мозги поклевал. он вам хотел просто психологически день испортить - и ему это ... еще на все 100 удалось. вы ему- трудовую и отказ в зп - он вам - весь этот геморрой. кадровика вам надо было нанимать опытного - который бы все грамотно разрулил. а сейчас - успокойтесь - уже все. выдохните. все уже случилось. самое плохое - штрафы. по моему, суд не штрафует....... за это....
|
ИИринаБух, Да, на то он и давит. Говорю ж, шантажист. Почему-то заговорил о ТД когда з/п не подняла ему. ... еще Бизнес давно веду, такое первый раз. Спрашиваю, т.к. думала, что у кого-ниб из вас есть реальный опыт в судах, в суд он пойдет, скорее всего, наверно уже был там. Доказательства, как он считает, что он работал у него есть (запись о выдаче ключей). Возможно еще фото вот не пойму, почему, если работник пытается отстоять свои права - сразу шантажист, сутяга или неадекват? Ну ведь молодец же мужик, преподал Вам жизненный урок согласно пословице - скупой платит дважды.
|
Lisenok93, да уж. Видимо психолог ещё тот, если довёл до такого состояния. Зёрнышко упало на подходящую почву . Тут уж не вопрос, а психоз какой-то.
|
|
Бух 7 июля 2016, 17:22 |
# |
тещавот не пойму, почему, если работник пытается отстоять свои права - сразу шантажист, сутяга ии ... еще неадекват? Ну ведь молодец же мужик, преподал Вам жизненный урок согласно пословице - скупой платит дважды. и я говорю - МОЛОДЕЦ. а то надеются...... на авось...... на неграмотных сотрудников.....
|
Бухну, хорошо, тогда - только до 4 пункта. Присуждает только суд. Начисляет налоговая. Теперь, что ... еще ждать повестки из суда? или внезапной проверки с блокированием дверей и работы? Или просто уведомления о проверке? Помнится мне, что он говорил, что и в налоговую пойдет жаловаться. Теперь, что ждать повестки из суда? или внезапной проверки с блокированием дверей и работы? Или просто уведомления о проверке? Помнится мне, что он говорил, что и в налоговую пойдет жаловаться.
|
|
Бух 7 июля 2016, 17:31 |
# |
ИИринаТеперь, что ждать повестки из суда? или внезапной проверки с блокированием дверей и работы? Или ... еще просто уведомления о проверке? Помнится мне, что он говорил, что и в налоговую пойдет жаловаться. налоговая таких вопросов не разбирает.... Скорее всего позвонят из ГИТ, если он туда пожалуется. А суд проверок не делает - вызовет по факсу, телефону или повесткой.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|