Конфликтный случай

Здравствуйте, форумчане! Нужна помощь: сотрудник отказывается подписать трудовой договор (не согласен с датой, хочет, чтобы его оформили раньше, чем это было оговорено с ним устно). Грозит судом. Официально был оформлен с 10 марта, а хочет, чтобы его оформили с 1 февраля. Что делать?

ну так вы ж не платите - зп то серая. я тока не пойму с чего его разобрало

это я не знаю что там у вас есть - а чего там у вас нету.

Lisenok93, Зп не подняла, говорю ж. Хотел больше того, что получал, причем требовал. а не просил. Как только получил отказ - полез в бутылку, пугать начал

Похоже, он задумал так или подучил кто

то-то созванивался с кем-то все время

Бух, А как ФНС заметить может, если в отчетности все указано верно? Это чел доказать должен, что он работал без оформления, а не ночевал в офисе или своими частными делами занимался. Как он докажет, что РАБОТАЛ? только на основании что расписывался за ключи?

Как всё сложно у вас

он в рабочее время находился на рабочем месте. даже если он в этот момент ничем не занимался - это вы доказывать должны - что он - не работал. простой по вине работодателя - не дал работу. а на работу вызвал

Да нет)). Как раз в этом случае бремя доказывания лежит не на работодателе)) Это чел должен доказать, что ему типа неправильно вписали дату приёма.

а ключи ему давали на охране просто так? и по камерам видно - что он там с грузами с 1 февраля просто так бегал?

ему даж ниче доказывать особо не придется

с какого?
ответственность лежит на работодателе. вы что

Ну вот работник и должен предъявить данные доказательства, если потребуется.
Разницу между ответственностью и бременем доказывания видите?))))
Ну... всякое бывает. Записи могут "подпортиться" или ещё там что-нибудь. Арендодателю полагаю выгоднее принимать сторону того, кто отстегивает деньги за аренду, а не какого-то неизвестного ему человека.

по идее он может вообще ниче никому не показывать - сказать - камеры в тот месяц не работали - или у нас срок хранения записей - 1 неделя - больше не храним

Вот именно.

доказать можно и при помощи свидетелей, много есть вариантов. вообще, автор, вы обязаны были его оформить в трехдневный срок по договору трудовому и в пятидневный срок в трудовую книжку написать сотруднику то, что он принят.
вы фактически допустили сотрудника к работе, - трудовой договор считается заключенным. Есть такая статья в ТКРФ.
сейчас в налоговую и анонимно можно подать сведения о работодателях, которые платят в черную. Вам оно автор надо? ведь додумается и все инстанции задействовать
если еще одновременно догадается и в Прокуратуру написать, то автор, - ждите проверок и штрафов
легко, если ежедневно расписывался за ключи, наверняка и ФИО и должность указывал

там с камерами вообще хрен достанешь записи - банк все-таки. У нас один чел ноут украл, не могли добиться записи с камеры. а журнал могут показать, не знаю как им сказать- не показывать что ли? Там охрана наемная, все по распоряжению начальства делают.

да, ФИО есть, а вот должность не знаю указывал или нет. КАжется нет. Надо посмотреть пойти, но не знаю дадут ли мне, у них журналы разные от разных помещений.

бурумбум, Хоть обпишется до синевы. Ничего не будет.
нет договора на руках- всё. не знакомы.

правильно делают.

По требованию суда обязаны предъявить. Но можно договориться, чтобы предъявили так, как выгоднее вам. По поводу журнала также можно договориться.

ага - а запись в тк и печать он себе сам поставил. ню-ню

но в налоговую нужны доказательства же какие-то, а не просто заява, что, дескать, они нехорошие не платят налогов.

не надо им никаких доказательств. доказательства у вас должны быть - что вы - хорошие.

Ну и? Приедут проверят - в белой-то все нормально будет)))

еще вопрос. кто может знает: фото считаются доказательством? Он мог нафоткать доки и журнал тоже (хотя навряд ли - кто ему даст фоткать на охране журнал? там камеры везде)

а это еще надо посмотреть - нормально там - или где. ошибки везде есть.

селфи с журналом чтоль?

и амбалы неразговорчивые стоят, всех в незаконном проникновении подозревают

нет, просто фотки листов журнала, он любил фоткать все. Теперь, кажется, догадываюсь, зачем

ну этот аргумент скорей тогда не в вашу пользу говорит. если такая охрана серьезная - то ясен перец посторонний человек туда просто так пройти не может - было распоряжение от руководства. а руководству вас прикрывать зачем? им неприятности не нужны.

Понятно, что везде, но не такие чтоб поймали с серой з/п)) Мелочи какие-нибудь всегда находят.

теперь на собеседках у кандидатов спрашивайте - вы любите делать селфи? а вообще фотографироваться на работе?

элементарно, сами же написали, что передавали ему серую ЗП в конверте. Если на конверте стоит его фамилия, написанная карандашиком - его и предъявит. А Вы потом доказывайте, что в нем была открытка ему на 8 Марта. А если подобьет еще пару сотрудников с конвертами - всё, считайте, доказал.

Тем не менее позволяли фоткать? Что ж это за серьёзная охрана-то?)))

тут зацепка. там зацепка - будет тряпочка на выброс. да не будет ничего - так нервы помотает. если конечно только - казачок - не засланный. ну я так поняла что там контораниконора - никому не интересно.

вы серьезно полагаете что там на конверты еще тратились?

приложенные к заявлению в прокуратуру будут являться основанием для проведения проверки.

Аха, а сотрудники прям дураки из-за постороннего человека работу терять)))
Да пусть хоть тыщу конвертов покажет. Это ничего не доказывает. И, кстати, это он должен будет доказать, что в нем была именно зарплата, а не просто на конвертике фамилия написана)) Да и в конвертиках уже давно не дают. Это образное выражение.

Является ли это основанием, будут устанавливать компетентные органы, а не мы здесь на форуме))