Конфликтный случай
Здравствуйте, форумчане! Нужна помощь: сотрудник отказывается подписать трудовой договор (не согласен с датой, хочет, чтобы его оформили раньше, чем это было оговорено с ним устно). Грозит судом. Официально был оформлен с 10 марта, а хочет, чтобы его оформили с 1 февраля. Что делать?
|
|
Бух 7 июля 2016, 12:08 |
# |
Смотритель Главное - получать прибыль. ЗАКОННЫМ путем......
|
ИИрина Да, мы лоханулись, вот и спрашиваю теперь что работодателю делать т.к. сотрудник, судя по вашим откликам, всегда прав. Единственное - отвечать за свои промахи. Но не паниковать. И не отступать, если вы в другом правы.
|
ИИрина, добрый день. Откровенно говоря не читала ораторов выше... Что хочу сказать: 1. Есть ли у сотрудника Job offer или иной доказательный документ, что он у Вас работал? К примеру ДС на карту с р/с компании отправляли или расчетный листок ну или что-то что косвенно указывает на трудовые отношения? 2. Если ни чего нет - он ни чего в суде не докажет 3. Если Вы с ним дальше планируете работать, поговорите с ним, договоритесь, если не получится - мое мнение - лучше расставаться, иначе любые задержки ЗП, невыполнение обязательств со стороны работодателя - он так и будет грозить судом и ГИТ... Оно Вам надо?
|
Вот из-за таких дателей у нормальных работников черти что в трудовой книжке и потом хрен работу найдешь?
|
Работа делает свободным Вот из-за таких дателей у нормальных работников черти что в трудовой книжке и потом хрен работу найдешь? ты свою в отделе кадров попроси - а то мало ли - может у тебя там тоже - каждый год переименование юрлиц
|
Lisenok93 ты свою в отделе кадров попроси - а то мало ли - может у тебя там тоже - каждый год переименование юрлиц Каждый день проверяю
|
Работа делает свободным Вот из-за таких дателей у нормальных работников черти что в трудовой книжке и потом хрен работу найдешь? Дателей? А нарушение трудовой дисциплины не предусматривает наказание в соответствии с законом? Аналогично другим нарушениям закона?
|
Смотритель А нарушение трудовой дисциплины не предусматривает наказание в соответствии с законом? Аналогично другим нарушениям закона? Трудовой дисциплины не может быть у неоформленного сотрудника.
|
Что бы я без вас - постоянного редактора моих мнений- делала?
|
ИИринаПохоже, этот чел не в адеквате пребывает. Работал-работал, потом попросил з/п повысить, ему вежливо ... еще отказали, тада он и стал права качать, а вы то не сделали, се нет, я в суд пойду. Ничего не буду подписывать. В итоге в последний рабочий день на работу не вышел, в трудовой стоит запись уволен за прогул. Не получилось договориться. Работодатель -я, уволить себя сама не могу. Вот и прошу помощи. Если проверка то - какая и от кого? И когда ждать? как маски-шоу или предупредят все-таки? За прогул? , зачем? Вам что с ним детей крестить? И вообще "Не будите спящую собаку", "Нэ чапай лыхо, поки воно тыхо", "Не тронь г@вно, вонять не будет" и т.п.
|
Работа делает свободным Трудовой дисциплины не может быть у неоформленного сотрудника. Раз в Трудовой есть запись об увольнении, значит есть запись о приёме. Это законно? За него платили отчисления всё это время. Это законно? Нет Договора - но это не значит, что АБСОЛЮТНО не оформлен. Просто ошибка при ОФОРМЛЕНИИ. И на суде, если он состоится, будут исходить в большей степени из дух первых фактов
|
По имени Солнце, Нет у него ничего. Все официальные оформления с 10 марта! все з/п с 10 марта. Он шантажировал меня, з/п хотел чтобы я ему повысила, под конец в офисе сидел и не работал, звонил кому-то и консультировался, что ему еще сделать, чтобы меня к суду привлечь. Я смотрю на этом сайте все мне тоже только судом и грозят. А то, что эти работники вымогатели никто и в голову не возьмет. Советская власть в головах у всех - вы мне все должны, причем всегда. А я, если з/п не поднимешь - в суд пойду и тебя засужу, есть за что Трудовой договор не подписали - теперь за все ответишь.3 часа его уговаривала на рабочее место выйти.
|
ИИринаПо имени Солнце, Нет у него ничего. Все официальные оформления с 10 марта! все з/п с 10 марта. Он ... еще шантажировал меня, з/п хотел чтобы я ему повысила, под конец в офисе сидел и не работал, звонил кому-то и консультировался, что ему еще сделать, чтобы меня к суду привлечь. Я смотрю на этом сайте все мне тоже только судом и грозят. А то, что эти работники вымогатели никто и в голову не возьмет. Советская власть в головах у всех - вы мне все должны, причем всегда. А я, если з/п не поднимешь - в суд пойду и тебя засужу, есть за что Трудовой договор не подписали - теперь за все ответишь.3 часа его уговаривала на рабочее место выйти. да никто ничем не грозит.....просто зачастую все суды как правило на стороне работодателей.....он ничего не нарушил, а Вы - да....
|
Alis75 да никто ничем не грозит.....просто зачастую все суды как правило на стороне работодателей.....он ничего не нарушил, а Вы - да.... Как это не нарушил: прогулял и не пошёл на рабочее место по указанию работодателя? Согласна в том, что бояться суда не нужно. Нарушение есть, но ничтожное. За это не наказывают. А впредь знать.
|
Смотритель Как это не нарушил: прогулял и не пошёл на рабочее место по указанию работодателя? он уже понес наказание...увольнение по статье и невыплата з/п за этот день.....
|
Myopia_2013, А за что работник судился?
|
ИИрина Myopia_2013, А за что работник судился? ну что трудовую ему не отдали, что денег не выплатили... что уволили его неправомерно... хотя, заявление написано его рукой, трудовую он не сдавал (на что есть акт с его подписью), деньги перечислены на карту... суд он проиграл...
|
Alis75 он уже понес наказание...увольнение по статье и невыплата з/п за этот день..... Это -да. ИИрина, у нас был случай, что тоже вписали в Трудовую. Пригрозил ГИТ ом. Петицию написал аж на 3-х страницах. Но. Забыл, что при приёме подписывал много документов. А то, что не читая - оказалось его проблемой.
|
ИИрина, Получается, проще говоря - он у Вас был оформлен не официально.... Без записей и т.д... По "серой"... Плохо что уже Вы подготовили трудовой договор, теперь просто так не выгнать... получается, с 1 марта все выплаты проходят по "белой"... Хреново... и аннулировать ТД нельзя теперь, он же поди ЗП по БУ получал и табель есть.... ну что могу посоветовать - надо по-любому его "сливать"... потому что остальных сотрудников будет накручивать... - если работаете в "серую" - платить только "белую" ЗП, без остальное "серой" части - если готовы - сократить, при этом прошерстить ШР , чтобы не было вакансий - если есть инженер по ОТ и ТБ - поговорите - пусть найдет "косяки" в работе горе-сотрудника - пусть пишет предписания
В любом случае - не поддавайтесь на его давление и разговаривайте спокойно, учитывая, что может быть диктофон...
|
ИИринаПо имени Солнце, Нет у него ничего. Все официальные оформления с 10 марта! все з/п с 10 марта. Он ... еще шантажировал меня, з/п хотел чтобы я ему повысила, под конец в офисе сидел и не работал, звонил кому-то и консультировался, что ему еще сделать, чтобы меня к суду привлечь. Я смотрю на этом сайте все мне тоже только судом и грозят. А то, что эти работники вымогатели никто и в голову не возьмет. Советская власть в головах у всех - вы мне все должны, причем всегда. А я, если з/п не поднимешь - в суд пойду и тебя засужу, есть за что Трудовой договор не подписали - теперь за все ответишь.3 часа его уговаривала на рабочее место выйти. а у Вас что есть? ТД не подписан - значит режим работы, указанный там, не имеет смысла. В ПВТР - расписывался? Есть график, где указаны его рабочие смены с его подписью? Если пойдёт в суд и скажет, что у него в день прогула был выходной - Вы чем готовы подтвердить его занятость в этот день? Словами?
|
|
Бух 7 июля 2016, 12:39 |
# |
ИИринаЯ смотрю на этом сайте все мне тоже только судом и грозят. А то, что эти работники вымогатели никто ... еще и в голову не возьмет. Советская власть в головах у всех - вы мне все должны, причем всегда. А я, если з/п не поднимешь - в суд пойду и тебя засужу, есть за что Трудовой договор не подписали - теперь за все ответишь.3 часа его уговаривала на рабочее место выйти. Вас предупреждают о последствиях..... Не хотите - не верьте.... - Ваше право. Вообще-то работодатель, принимая на себя ответственность за бизнес обязан изучить ЗАКОНЫ страны, в которой ведет этот бизнес.... и ОБЯЗАН быть на голову выше наемных сотрудников по юр. вопросам..... Я вам приведу пример тети, которая была ВООБЩЕ не оформлена у нерусского, проработала бухом у него в пищевке и он ей не заплатил...... Не поверите - она ВСЕ с него вытребовала))))) Я тоже не верила, она сказала - расскажу...... просто мы сейчас не встречаемся.... но она ЭТО СДЕЛАЛА!!!! теща Вы чем готовы подтвердить его занятость в этот день? Словами? резонно........
|
тещаа у Вас что есть? ТД не подписан - значит режим работы, указанный там, не имеет смысла. В ПВТР - ... еще расписывался? Есть график, где указаны его рабочие смены с его подписью? Если пойдёт в суд и скажет, что у него в день прогула был выходной - Вы чем готовы подтвердить его занятость в этот день? Словами? По имени Солнце В любом случае - не поддавайтесь на его давление и разговаривайте спокойно, учитывая, что может быть диктофон...
|
теща Есть график, где указаны его рабочие смены с его подписью? я уже спрашивала...есть табель,но графика нет...и все датируется 10 марта.....про подписание журналов я так и не услышала
|
|
ЦЛВ 7 июля 2016, 12:45 |
# |
Смотритель Как это не нарушил: прогулял и не пошёл на рабочее место по указанию работодателя? его нарушение соответствует степени наказания?
|
|
Бух 7 июля 2016, 12:45 |
# |
По имени СолнцеИИрина, Получается, проще говоря - он у Вас был оформлен не официально.... Без записей и т.д... По ... еще "серой"... Плохо что уже Вы подготовили трудовой договор, теперь просто так не выгнать... получается, с 1 марта все выплаты проходят по "белой"... Хреново... и аннулировать ТД нельзя теперь, он же поди ЗП по БУ получал и табель есть.... ну что могу посоветовать - надо по-любому его "сливать"... потому что остальных сотрудников будет накручивать... - если работаете в "серую" - платить только "белую" ЗП, без остальное "серой" части - если готовы - сократить, при этом прошерстить ШР , чтобы не было вакансий - если есть инженер по ОТ и ТБ - поговорите - пусть найдет "косяки" в работе горе-сотрудника - пусть пишет предписания В любом случае - не поддавайтесь на его давление и разговаривайте спокойно, учитывая, что может быть диктофон... девушка, она его УЖЕ уволила)))))))))))))))))))))))))) за прогул)))))))))))))))))))))))
|
Myopia_2013, У меня есть расписка от него в получении трудовой, но он писал, что не согласен с причиной увольнения. т.к. якобы я ему не разрешала выйти на работу (бред). А трудовой договор он испортил, написал в нем, что не согласен с датой договора. Причем, правит своей рукой дату, нормальный договор не хочет подписать. Все выплаты и т.д. только с 10 марта (мы обговаривали с ним дату).
|
|
Бух 7 июля 2016, 12:48 |
# |
Alis75 я уже спрашивала...есть табель,но графика нет...и все датируется 10 марта.....про подписание журналов я так и не услышала я вспомнила, вроде у него должно быть 2 взыскания, кажется перед увольнением..... нет? или можно за 4 часа отсутствия?
|
Бух я вспомнила, вроде у него должно быть 2 взыскания, кажется перед увольнением..... нет? или можно за 4 часа отсутствия? можно сразу уволить....за отсутствие более чем 4 часа.....
|
Бух, можно за 4 часа отсутствия, чуть больше.
|
Я бы на законодательном уровне запретил разным ИП делать какие либо записи от руки в трудовых книжках. Только печати - заключение договора на работу, расторжение договора - больно много самоуправства безграмотных частников, мнящих себя бизнесменами и бизнесвуменшами.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|