Срочный трудовой договор - сомнения в правомерности
Коллеги,
организация заключает договора на оказания услуг и под это дело принимает на работу людей.
Т.к. договора действуют до определенного срока, то и людей принимают по срочным ТД. Я вот сомневаюсь в правомерности, полагая, что под 59 статью ТК РФ это притянуто за уши в части - "с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой". Ведь для организации эта деятельность - хлеб.
Что скажете?
|
 |
Бух 4 марта 2015, 10:15 |
# |
ВарькаКоллеги, организация заключает договора на оказания услуг и под это дело принимает на работу ... еще людей. Т.к. договора действуют до определенного срока, то и людей принимают по срочным ТД. Я вот сомневаюсь в правомерности, полагая, что под 59 статью ТК РФ это притянуто за уши в части - "с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой". Ведь для организации эта деятельность - хлеб. Что скажете? ......ну.... до первого судебного случая...... - суд отменит срочность и все...... и восстановит на работе сотрудника, уволенного по данному срочному договору..... но на это мало кто идет, поэтому организации не волнуются...... а если Вы попробуете на это указать - можете лишиться места...... 
|
 |
Варька (автор) 4 марта 2015, 10:18 |
# |
Бух
а если Вы попробуете на это указать - можете лишиться места...... я этого не боюсь а потому указала, высказала свое мнение и видение ситуации, которое разошлось с юристом для подтверждения своей позиции подала запрос в ГИТ
|
|
Бух 4 марта 2015, 10:20 |
# |
Варька
для подтверждения своей позиции подала запрос в ГИТ зачем? чтобы доказать юристу? Вам это надо? пусть каждый отвечает за свой участок работы.... Вы же - не аудитор...... 
|
Варькая этого не боюсь а потому указала, высказала свое мнение и видение ситуации, которое разошлось с ... еще юристом для подтверждения своей позиции подала запрос в ГИТ вообще не понятно, проясните: 1. какие конкретно работы, связанные с хлебом? ВЫпечка или посевные или погрузка-доставка-разгрузка? если выпечка, то на постоянной основе- или на основании заключенного контракта по обсепечению на определенный срок какого-либо мероприятия либо учреждения? 2.это ИП или ООО или ЗАО? или вообще что ЭТО?
|
Варька
Ведь для организации эта деятельность - хлеб. Что скажете? , автор подразумевал слово "Хлеб" в переносном смысле.
|
Бродяга ru
Lisenok93, автор подразумевал слово "Хлеб" в переносном смысле.  ааа, тогда ясно. но все равно не ясно - может работники - все мигранты? или работодатель - ИП? так что имеет право.
|
|
Бух 4 марта 2015, 10:36 |
# |
Lisenok93
ааа, тогда ясно. но все равно не ясно - может работники - все мигранты? или работодатель - ИП? так что имеет право.  лучше - молчИте........
|
Бух
зачем? чтобы доказать юристу? Вам это надо? пусть каждый отвечает за свой участок работы.... Вы же - не аудитор...... Согласна. Это - выбор работодателя и право соискателей подписывать или не подписывать Договор. Я понимаю такой метод работодателя как отчаянный шаг для формирования коллектива (может я и не права, но так представляю). Зачастую очень трудно закономерно уволить разгильдяев, которые вроде и присутствуют на работе, но толку от них мало. Если не вреда.
|
Мне предлагали такую работу я отказалась, так что выбор есть у каждого
|
Бух
лучше - молчИте........ так я для этого и задаю вопросы - чтоб у автора ситуацию прояснить.
|
|
Бух 4 марта 2015, 10:48 |
# |
СмотрительСогласна. Это - выбор работодателя и право соискателей подписывать или не подписывать Договор. Я ... еще понимаю такой метод работодателя как отчаянный шаг для формирования коллектива (может я и не права, но так представляю). Зачастую очень трудно закономерно уволить разгильдяев, которые вроде и присутствуют на работе, но толку от них мало. Если не вреда. нет...... я о другом...... ЗАЧЕМ кадровику лезть не в свое дело, если есть юрист на предприятии? у каждого - зона ответственности...., и если один будет лезть не в свое дело - ничего хорошего не получится..... а выбор работодателя - идти на риск незаконного оформления .... или нет...... Lisenok93
так я для этого и задаю вопросы - чтоб у автора ситуацию прояснить. а что, ИП работает в другом правовом поле?
|
Ну да. И это.... 
|
Бух
а что, ИП работает в другом правовом поле? Возможность заключать с работниками срочные ТД предоставлена законодателем работодателям субъектов малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), однако численность работников которых не может превышать 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания – 20 человек).
|
|
Бух 4 марта 2015, 11:07 |
# |
Lisenok93Возможность заключать с работниками срочные ТД предоставлена законодателем работодателям субъектов ... еще малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), однако численность работников которых не может превышать 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания – 20 человек). так никто и не запрещает...... смотря на какую должность и с какими функциями........ все не так просто......
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:07 |
# |
Бух
ЗАЧЕМ кадровику лезть не в свое дело, если есть юрист на предприятии? Зачем кадровику знать применение статьи 59 ТК РФ. Действительно )))))) Сказали -сделала и хоть трава не расти? Нет. Потому и на юрфак еще поступила. Значит так. Договора на оказание клининговых услуг (уборка помещений -офисы, банки, торговые центры и пр) Принимаем уборщиц Максимальный срок договора с ними - 5 лет.
|
|
Бух 4 марта 2015, 11:11 |
# |
Варька
Зачем кадровику знать применение статьи 59 ТК РФ. Действительно )))))) Сказали -сделала и хоть трава не расти? Нет. Вы все неправильно понимаете...... если есть юрист - он несет ответственность за ВАШИ документы, т.к, их просматривает и ставит визу (одобрение) и ОН анализирует их на правомерность...... или у Вас вы вместе за это отвечаете? когда вместе - тогда обычно - НИКТО...... это и есть - ЗОНЫ ответственности.... А если Вы будете вместо юриста отвечать - тогда зачем сам юрист?
|
ВарькаЗачем кадровику знать применение статьи 59 ТК РФ. Действительно )))))) Сказали -сделала и хоть ... еще трава не расти? Нет. Потому и на юрфак еще поступила. Значит так. Договора на оказание клининговых услуг (уборка помещений -офисы, банки, торговые центры и пр) Принимаем уборщиц Максимальный срок договора с ними - 5 лет.  и чего у вас вопросы вызывает*?  все нормально. максимальный срок - срочного тд - 5 лет, укладываетесь. уборщицы - наверняка - все из СНГ? понятное дело что срочные ТД. сегодня они тут- потом домой поехали - обратно не захотели приехать или не смогли - ищи их потом - а так - закончился ТД - давай досвидания. все ок. оказание услуг - клининг, все тоже понятно. чего у Вас подозрение то вызывает? коды деятельности организации основные то наверняка еще есть кроме услуг.
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:12 |
# |
Бухесли есть юрист - он несет ответственность за ВАШИ документы, т.к, их просматривает и ставит визу ... еще (одобрение) и ОН анализирует их на правомерность...... у нас мнения с юристом отличаются
|
Варька
у нас мнения с юристом отличаются вы не правЫ. все ок - нормально - в рамках закона - не запрещено. посмотрите коды деятельности организации вашей еще раз.
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:14 |
# |
Lisenok93
уборщицы - наверняка - все из СНГ? нет, только РФ, никаких СНГ, РБ и пр. нет Lisenok93
посмотрите коды деятельности организации вашей еще раз. коды мне зачем? меня срочный трудовой договор интересует
|
|
Бух 4 марта 2015, 11:17 |
# |
Lisenok93
оказание услуг - клининг, все тоже понятно. да, там правовым полем вообще не пахнет...... 
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:19 |
# |
хлеб другой... клининг взять для примера
|
Варька
нет, только РФ, никаких СНГ, РБ и пр. нет коды мне зачем? меня срочный трудовой договор интересует ну даже если только РФ - все равно, все формальности соблюдены. работодатель имеет право работать так. коды деятельности - там указаны виды деятельности, которыми имеет право заниматься ваша фирма. услуги, обучение еще там что - не знаю у вас. м.б. у вас изначально - по клинингу - ВСЕ договора идут как срочники. а о другим видам деятельности - как основные. я не знаю - это в ам с вашим юристом лучше уточнить. но то что ошибок нет в заключении срочных тд - имеете право и сроки соблюдены.
|
|
Бух 4 марта 2015, 11:22 |
# |
Lisenok93
- по клинингу - ВСЕ договора идут как срочники. это Вам ваши чиновники наговорили? которые тоже на доске почета висят? так у них - крыша хорошая........ - они ни за что не отвечают.........
|
Варька
хлеб другой... клининг взять для примера  фу, мутная Вы какая-то. Вам помочь-подсказать хотят, а Вы тока мутите вокруг да около. Если Вы прямо не можете/не хотите сказать о своей ситуации - тогда не ждите нормальных ответов Бух
это Вам ваши чиновники наговорили? которые тоже на доске почета висят? так у них - крыша хорошая........ - они ни за что не отвечают......... я не поняла ваш юмор - что уже баланс свели, сдали? и что -приняли?
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:27 |
# |
Lisenok93 фу, мутная Вы какая-то. Вам помочь-подсказать хотят, а Вы тока мутите вокруг да около. Если Вы ... еще прямо не можете/не хотите сказать о своей ситуации - тогда не ждите нормальных ответов я не поняла ваш юмор - что уже баланс свели, сдали? и что -приняли? от того чем занимаемся изменится что-то? нет наша деятельность под особые категории не попадает - оказание услуг
|
Варька
от того чем занимаемся изменится что-то? нет наша деятельность под особые категории не попадает - оказание услуг на любые услуги - может заключаться как договор ГПХ, так и срочный ТД. это как директор и работник готовы договориться.
|
Бух
ЗАЧЕМ кадровику лезть не в свое дело, если есть юрист на предприятии? Ну наверное потому что пиздячек за отмену срочности ТД кадровик тоже получит?
|
|
Варька (автор) 4 марта 2015, 11:33 |
# |
Lisenok93
на любые услуги - может заключаться как договор ГПХ, так и срочный ТД. это как директор и работник готовы договориться. за умышленную подмену трудовых договоров на гражданско-правовые с 1 января штрафы "мама, не горюй" (С) Работа делает свободным
Ну наверное потому что пиздячек за отмену срочности ТД кадровик тоже получит? с какой радости? а кто получит, если все 800 договоров признают заключенными на неопределенный срок? у меня просто есть свой вариант решения, а не просто -отмена срочного и точка
|
|
Бух 4 марта 2015, 11:37 |
# |
Lisenok93
что уже баланс свели, сдали? и что -приняли? у меня и не примут? я им не приму......... немножко осталось....... - чуть-чуть.....
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
