Чайлдфри или свобода от детей!
Интересно, а есть тут такие люди? Тема навеяна тем, что один мой знакомый чайлфри и он на днях он собирается сделать стерилизацию, ему всего 30 лет и он убежден, что детей не хочет и дети это обременении, я бы сказала они у него отвращение вызывают. В мире с каждым годом процент таких людей растет, создаются политические партии и движения, как например в Автралии и Британии. За 20 лет процент таких людей в Америке достиг 15%, в России с 2004 года стали появляться такие сообщества и постепенно они расширяются. Что думаете?
|
КаТи Я не увидела , нам хватит , поэтому только одна а вы не допускаете, что какая нибудь многодетная мать, учитывая что вы явно недорожали до её количества, может нехорошо о вас подумать...
|
|
КаТи 28 ноября 2014, 16:32 |
# |
Гурами КаТи, да всё верно конечно же... Но люди, они такие... Кто-то одну ошибку в своей жизни сделает, кто-то другую оплошность допустит, а кто-то третью. Безусловно... Только жалко детей, которые сами того не подозревая, становятся чьими -то " ошибками"...так что в этом плане я считаю следует придерживаться поговорки " Сто раз отмерь..." Столяр а вы не допускаете, что какая нибудь многодетная мать, учитывая что вы явно недорожали до её количества, может нехорошо о вас подумать... Я что-то подобное и от многих родственников слышу, только мне наплевать .., и я думаю, какой-то многодетной матери просто не стОит тратить время на мысли обо мне,пусть лучше думает о своих детях...
|
КаТиЯ что-то подобное и от многих родственников слышу, только мне наплевать .., и я думаю, какой-то ... еще многодетной матери просто не стОит тратить время на мысли обо мне,пусть лучше думает о своих детях... Логично... Но зачем же тогда столь нетолерантно говорить: КаТиДа-да, это гораздо лучше, чем когда некоторые рожают потому что " так надо", " пора ... еще уже" " муж сказал" и т.д.,и сначала изнывают и мучаются от общества ребенка и невозможности жить как прежде, а потом всю жизнь выносят мозг ему повзрослевшему : " я ж тебя рОстила, рОстила"... У них ведь своя жизнь, отличная от вашей...
|
КаТиБезусловно... Только жалко детей, которые сами того не подозревая, становятся чьими -то " ... еще ошибками"...так что в этом плане я считаю следует придерживаться поговорки " Сто раз отмерь..." С чьей точки зрения "ошибкой"? Только с вашей? Если с точки зрения мамашки ребёнок "ошибка", то да, мне жаль такого ребенка. По поводу чайлфри, то мне много чего непонятно в их позиции. Если муж хочет ребёнка, а жена не хочет, то всегда есть возможность поменять мужа или жить одной. Если родственники требуют ребёнка, то всегда можно дистанцироваться от этих родственников. Если про ребёнка спрашивают соседи или знакомые, то этих людей можно смело слать в баню... В чём проблема то? Ведь никто никого насильно не заставляет рожать детей? КаТиДа-да, это гораздо лучше, чем когда некоторые рожают потому что " так надо", " пора ... еще уже" " муж сказал" и т.д.,и сначала изнывают и мучаются от общества ребенка и невозможности жить как прежде, а потом всю жизнь выносят мозг ему повзрослевшему : " я ж тебя рОстила, рОстила"... Так что мне кажется эти возгласы "А что, я должна рожать нелюбимого ребёнка?" неким преувеличением что-ли, театральностью... Некоторым переигрыванием на людях. Хотя я в вышеописанных ситуациях не была, возможно чего-то я недопонимаю.
|
|
КаТи 28 ноября 2014, 16:59 |
# |
Столяр Логично... Но зачем же тогда столь нетолерантно говорить: У них ведь своя жизнь, отличная от вашей... Ну у них не только своя.... А еще и жизнь детей от них зависит.... Гурами, именно некоторые мамаши так считают, неужели ни разу не встречали таких.... Они все время говорят детям как бы намеками : " а я для тебя...." , "а я из-за тебя ..."
|
КаТиГурами, именно некоторые мамаши так считают, неужели ни разу не встречали таких.... Они все время ... еще говорят детям как бы намеками : " а я для тебя...." , "а я из-за тебя ..." Это немножко другое. Те мамаши рожают "для себя" и "чтобы было кому в старости стакан воды подать". Но они же хотят иметь детей, пусть и для себя! Тут никак не в угоду обществу. И часто "для себя" рожают и без мужа вовсе. Кстати, лекарство для таких мамаш тоже придумано. Им надо заняться собой, своей карьерой, работой, найти хобби, начать путешествовать... (пересказываю вкратце одну статью по психологии детско-родительских отношений).
|
|
КаТи 29 ноября 2014, 16:06 |
# |
Гурами, Для тех мам, про которых Вы говорите, как раз рождение детей и является главной целью жизни, они в ребенка "вкладываются", как в бизнес, а потом требуют соответствующей "отдачи"....я не об этом.... В частности у меня на работе была сотрудница, которая оправдывала свои " косяки" наличием детей, и считала их повинными во всех своих несбывшихся мечтах...Родила она видимо потому что "у всех есть", на момент когда мы общались, ее дети были уже подростками. Ее диалог с кем-либо на любую тему звучал так: " я бы тоже была стройная, если бы не родила 2-х детей", " если бы не дети, я бы сдела карьеру", " я бы давно ушла от своего, но дети....и т.д." А с детьми, если они ее о чем то просили, она разговаривала приблизительно так: " мало ли что , ты хочешь, я тоже много всего хочу, но у меня есть ты и я ничего не могу себе позволить....Вот если бы не ты..."Может она прямо и не называла детей " ошибками", но думаю обузой они себя чувствовали однозначно...
|
КаТи Ну у них не только своя.... А еще и жизнь детей от них зависит.... вы сторонник ювенальной юстиции?
|
|
КаТи 29 ноября 2014, 16:48 |
# |
Столяр, нет, но к всеобщему сожалению есть такие родители, что как выразилась одна моя знакомая, лучше уж детский дом, к слову она там и выросла..., при живых отце с матерью... Многие видимо забывают, что дети- не частная собственность...
|
molli"Не хочет" может быть обосновано уровнем жизни (не на что содержать, нет своей жилплощади ... еще и пр.) и это, как правило, "пока не хочет", но когда "не хочет" у женщины вызвано раздражением на детей, не любовью к детям, да еще все это перетекает в движение "свобода от детей"-это игры с природой, это ненормально и это "аукнится" так, что мало не покажется... Увы, это уже перетекло во всё более многочисленное в мире движение Чайлдфри. Ну не желаем мы, чайлдфри, лишней ответственности за потомство, необходимости пахать на нелюбимой работе, за ипотеку для семьи, отказывать себе ради детей, терпеть поучения родственников супруга, учить с детьми уроки по вечерам, когда можно в театр или спортзал одному подольше посетить, таскать деньги придуркам-училкам,чтобы дети не оказались их врагами с последствиями. Живут люди для себя, никому не мешают, разве только замученным семьей,от которой часто просто некуда уйти, завистникам, или никто не верит, что жизнь в собственной квартире для себя,любимого,для зарабатывания денег и карьеры чем-то страховидным "аукнится". Поясните, чем?
|
КаТиСтоляр, нет, но к всеобщему сожалению есть такие родители, что как выразилась одна моя знакомая, ... еще лучше уж детский дом, к слову она там и выросла..., при живых отце с матерью... Многие видимо забывают, что дети- не частная собственность... Многие к сожалению забывают, что чужая семья - потемки...
|
ShadМне не понято это принуждение и навешивание ярлыков...Не хочет детей,не любит детей значит ... еще больная(ой),эгоист,идет против своей природы и "высшего предназначения!!!"Я лично не вижу для себя такого "предназначения" рожать как пулемет(утрирую).Опять же это моя точка зрения,мое сугубо личное мнение ,которого я придерживаюсь много лет и не принуждаю никого вставать под моими флагами и плеваться в сторону тех кто отдал себя материнству.Однако что делают мамочки...яро плюются и капают желчью (не все) в сторону людей ,которые осознано не готовы посвятить себя ребенку. Так Вы их не слушайте, завидуют просто! Часто обстоятельства такие,что дети не нужны никому,кроме родителей, а чаще - одной маме.
|
|
Maz 29 ноября 2014, 16:56 |
# |
Эльмира Рахимова, Это вопрос на тему смысла жизни, нет ответов пока ни у кого , вот одни люди видят смысл в детях , другие все еше ишут и чаилдфри тоже только эксперинент , но не уверенны все же в своеи правоте
|
Эльмира Рахимова Поясните, чем? Ну, что же поясняю...Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., образно говоря...Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена...И, если женщина сознательно начинает в себя это подавлять, чтобы не нарушить собственный комфорт (как ей кажется) она становится напряженной, где-то истеричной, нервной и пр. Тут тебе и депрессия и гормональные функции...Отказывая себе в материнстве, женская природа оказывается невостребованной... А это и миомы, и опухоли, и мастопатии,и эндометриозы....Не надо бороться с природой, не надо отказывать себе быть женщиной до "кончика хвоста"..
|
molliНу, что же поясняю...Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., ... еще образно говоря...Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена...И, если женщина сознательно начинает в себя это подавлять, чтобы не нарушить собственный комфорт (как ей кажется) она становится напряженной, где-то истеричной, нервной и пр. Тут тебе и депрессия и гормональные функции...Отказывая себе в материнстве, женская природа оказывается невостребованной... А это и миомы, и опухоли, и мастопатии,и эндометриозы....Не надо бороться с природой, не надо отказывать себе быть женщиной до "кончика хвоста".. Так то оно так...но как быть с тем фактом, что женщины начальники хуже нежели начальники мужчины...несмотря на стабильность, уют и заботу... Это не мое мнение, а результаты опроса, согласно которого, 93% респондентов предпочли бы начальника мужика...
|
molliНу, что же поясняю...Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., ... еще образно говоря...Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена... Скажите, , где такие водятся , дайте хоть посмотреть на одну , хоть одним глазком СтолярТак то оно так...но как быть с тем фактом, что женщины начальники хуже нежели начальники ... еще мужчины...несмотря на стабильность, уют и заботу... Это не мое мнение, а результаты опроса, согласно которого, 93% респондентов предпочли бы начальника мужика... Чур меня, чур, не было баб начальников
|
СтолярТак то оно так...но как быть с тем фактом, что женщины начальники хуже нежели начальники ... еще мужчины...несмотря на стабильность, уют и заботу... Это не мое мнение, а результаты опроса, согласно которого, 93% респондентов предпочли бы начальника мужика... Те женщины начальники, которые хуже-это Женщины, потому как уют и заботу они правильно применили: на мужу, на детей... А , на фига расстрачиваться эмоциями и силами на работе? Я вот хороший начальник-прям все расхвалили и сотрудники и начальство...И что? Не хочу никакой личной жизни, никакаких отношений не хочу, вся выложилась на работе...Хорошо сына вовремя родила, исполнила предназначение... babaj Скажите, , где такие водятся , дайте хоть посмотреть на одну , хоть одним глазком Я так думаю, что рядом...
|
molliТе женщины начальники, которые хуже-это Женщины, потому как уют и заботу они правильно применили: ... еще на мужу, на детей... А , на фига расстрачиваться эмоциями и силами на работе? Я вот хороший начальник-прям все расхвалили и сотрудники и начальство...И что? Не хочу никакой личной жизни, никакаких отношений не хочу, вся выложилась на работе...Хорошо сына вовремя родила, исполнила предназначение... Тогда ваш предыдущий комментарий половинчатый. Кастрированный я бы сказал... Выглядеть он должен так... "Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., Но! только дома... Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена, но пусть этого не ждут на работе, не дождутся..."
|
СтолярТогда ваш предыдущий комментарий половинчатый. Кастрированный я бы сказал... Выглядеть он должен ... еще так... "Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., Но! только дома... Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена, но пусть этого не ждут на работе, не дождутся..." Тема про отказ от детей...Но отвечу, когда женщина вся в работе, в карьере, в эмансипации-рано или поздно она убивает в себе женскую природу, практически, с теми же самыми последствиями, о которых написала, депрессуха-это точно...
|
molliТема про отказ от детей...Но отвечу, когда женщина вся в работе, в карьере, в эмансипации-рано или ... еще поздно она убивает в себе женскую природу, практически, с теми же самыми последствиями, о которых написала, депрессуха-это точно... Уж поверьте, что отказ от детей, напрямую связан с женщинами начальниками... Одно и тоже практически
|
Столяр Уж поверьте, что отказ от детей, напрямую связан с женщинами начальниками... Одно и тоже практически Ну да, звенья одной цепи-женщина и работа, тем не менее у многих женщин-начальников есть дети, да и женщины с детьми по своей сути несколько другие, чем без них...Но намеренный отказ от детей-намеренное подавление...Представьте, что вы сознательно гасите в себе мужчину, думаете последствий не будет?
|
molliНу, что же поясняю...Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., ... еще образно говоря...Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена...И, если женщина сознательно начинает в себя это подавлять, чтобы не нарушить собственный комфорт (как ей кажется) она становится напряженной, где-то истеричной, нервной и пр. Тут тебе и депрессия и гормональные функции...Отказывая себе в материнстве, женская природа оказывается невостребованной... А это и миомы, и опухоли, и мастопатии,и эндометриозы....Не надо бороться с природой, не надо отказывать себе быть женщиной до "кончика хвоста".. Дорогая, если так, то женщины с детьми забыли бы дорогу к врачам. И стали бы самыми веселыми и спокойными, как удав. Пока вижу обратное. И не так много женщин, из которых так и прёт теплота,забота, уют и т.д. Каждому - свое понятие счастья и пути к нему. А депрессуха может настигнуть и детных, когда поймет, что из детей вырастает не те ангелочки, наперебой развлекающие мамашу. Или если повзрослевшее дитё не придет ночевать....... А насчет женщин-начальников, да, не все хотят быть под началом женщины, таков наш менталитет.
|
molli Я так думаю, что рядом... А есть какой то прибор для их определения?
|
Эльмира РахимоваДорогая, если так, то женщины с детьми забыли бы дорогу к врачам. И стали бы самыми веселыми и ... еще спокойными, как удав. Пока вижу обратное. И не так много женщин, из которых так и прёт теплота,забота, уют и т.д. Каждому - свое понятие счастья и пути к нему. А депрессуха может настигнуть и детных, когда поймет, что из детей вырастает не те ангелочки, наперебой развлекающие мамашу. Или если повзрослевшее дитё не придет ночевать....... Не люблю фамильярностей от незнакомых, это для начала...И наконец-я не буду доказывать, не буду оспаривать вашу субъективную статистику...Вы правы-каждому свое...кому-то чужое, а кому-то по заслугам... babaj А есть какой то прибор для их определения? Я про жену...Не?
|
molliНу да, звенья одной цепи-женщина и работа, тем не менее у многих женщин-начальников есть дети, да и ... еще женщины с детьми по своей сути несколько другие, чем без них...Но намеренный отказ от детей-намеренное подавление...Представьте, что вы сознательно гасите в себе мужчину, думаете последствий не будет? Так я и не спорю... Просто один коммент ваш, ну уж очень уж обобщающий был...
|
Столяр Так я и не спорю... Просто один коммент ваш, ну уж очень уж обобщающий был... Ну так попросили пояснить...
|
А я в общем
|
В общем-целом всё получится нормально-терпимо, пока ещё нормальное терпит, а терпение в норме...
|
molliНу, что же поясняю...Женская природа стабильна, создана она из теплоты, заботы, уюта и т.д. и т.п., ... еще образно говоря...Женщине надо кому-то это отдавать, так она скроена...И, если женщина сознательно начинает в себя это подавлять, чтобы не нарушить собственный комфорт (как ей кажется) она становится напряженной, где-то истеричной, нервной и пр. Тут тебе и депрессия и гормональные функции...Отказывая себе в материнстве, женская природа оказывается невостребованной... А это и миомы, и опухоли, и мастопатии,и эндометриозы....Не надо бороться с природой, не надо отказывать себе быть женщиной до "кончика хвоста".. Гормональные дисфункции скорее в данном случае. Недовыработка ведь выходит гормонов.
|
|
КаТи 29 ноября 2014, 21:20 |
# |
Столяр Многие к сожалению забывают, что чужая семья - потемки... Ну это как сказать.... Когда-то я работала с детьми... Однажды написала жалобу на одного достопочтенного отца семейства ( на то у меня были полномочия) он регулярно поколачивал своего пятилетнего сынулю ( мальчик почти всегда ходил в гематомах ) В личном разговоре со мной он плел что-то подобное: " мой ребенок, что хочу, то и делаю"....., но после разного рода проверок, приутих... Побои прекратились.... Полагаете надо было не вмешиваться, ждать когда прибьет случайно....
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|