Почему работодатель смотрит впервую очередь на трудовую книжку?

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


Андрей

22 октября 2008, 12:48

Добрый день.
Столкнулся с проблемой: с предыдущего места работы уволен по статье 81 (прогул рабочего времени), так получилось, хотя в архиве компании лежит моё заявление об уходе по собственному желанию. Но не будем об этом.
И как оказалось с такой записью найти новую работу очень сложно. Кадровики в компаниях сразу заявляют – У вас очень проблемная статья, Вам будет трудно устроиться на работу. Естественно никакой конкурс я не прохожу, а многие даже по телефону отказывают в собеседовании, когда им отвечаешь на вопрос: “Почему Вы уволились с предыдущего места работы?”, хотя по резюме они САМИ звонили.
Работодатели боятся брать человека на работу только из-за одной записи в трудовой книге. Даже не хотят заключить трудовой договор на испытательный срок, и посмотреть может человек на самом деле то нормальный.
Это всё описано на личном опыте исходя из посещений порядка 20-ти компаний и многочисленном общении по телефону.
Как быть?

Ответить

0

Гость


1 2 3


Наталья

3 февраля 2009, 18:07

#

Мари, Спасибо за пожелания,очень на это надеюсь.Только вот в последние время сталкиваюсь с тем,что обещают только перезвонить.И как подсказывает практика - это вежливый отказ,я поняла бы если бы проходила собеседование с руководителем(отдела,департамента и т.п),так нет только с менеджером по подбору персонала (которые иногда и сами не знают обязанностей на данную должность).Создается впечатление ,что данные сотрудники боятся брать на себя ответственность по приему (только для передачи моего резюме на рассмотрение вышестоящего лица).И ответ от них -мы передадим руководству ,вам перезвонят.Так зачем тогда приглашать на собеседование-? Для отчетности-? или создают свою базу данных соискателей.

Ответить

0


Алексей

3 февраля 2009, 18:13

#

Леди [ сегодня в 17:51 ]:
Мари, Вы говорите ,что о договоренности речи быть не может.К сожалению жизнь вносит свои коррективы и иногда можно пойти навстречу человеку.Случаи бывают разные.А также мы не увольняем по "страшным" статьям,а только по собственному желанию (опять же договоренность)
И мы тоже увольняем только по с/ж. Поэтому звоните!

Ответить

0


Алексей

3 февраля 2009, 18:34

#

Наталья [ сегодня в 18:07 ]:
Мари, Спасибо за пожелания,очень на это надеюсь.Только вот в последние время сталкиваюсь с тем,что обещают только перезвонить.И как подсказывает практика - это вежливый отказ,я поняла бы если бы проходила собеседование с руководителем(отдела,департамента и т.п),так нет только с менеджером по подбору персонала (которые иногда и сами не знают обязанностей на данную должность).Создается впечатление ,что данные сотрудники боятся брать на себя ответственность по приему (только для передачи моего резюме на рассмотрение вышестоящего лица).И ответ от них -мы передадим руководству ,вам перезвонят.Так зачем тогда приглашать на собеседование-? Для отчетности-? или создают свою базу данных соискателей.
Именно базу данных и составляем. За время кризиса пытаемся найти лучшего спеца за меньшие деньги. Рынок.
Но в будущем не уверены, поэтому сразу не берем, чтобы через месяц-два не увольнять если что.
Март, апрель и май "закроют" слабые и неэффективные фирмы, вот тогда и начнется реальный и активный поиск нужных спецов.
Гонка "на повышение" з/п закончилась в 2008году.
Теперь надеемся на 50-60% сокращение требований соискателей.
Т.е. кто хотел не менее 30-50тысяч за сидение в московском офисе в 2007-2008годах, возможно согласятся на 10-20тысяч,
но не за сидение в офисе, а за "шуршание как электровеники" на предприятиях своих городов.
Очень надеемся на это.
Извините, если кого обидел.

Ответить

0


Наталья

3 февраля 2009, 19:26

#

Алексей [ сегодня в 18:34 ]:
Именно базу данных и составляем. За время кризиса пытаемся найти лучшего спеца за меньшие деньги. Рынок.
Но в будущем не уверены, поэтому сразу не берем, чтобы через месяц-два не увольнять если что.
Март, апрель и май "закроют" слабые и неэффективные фирмы, вот тогда и начнется реальный и активный поиск нужных спецов.
Гонка "на повышение" з/п закончилась в 2008году.
Теперь надеемся на 50-60% сокращение требований соискателей.
Т.е. кто хотел не менее 30-50тысяч за сидение в московском офисе в 2007-2008годах, возможно согласятся на 10-20тысяч,
но не за сидение в офисе, а за "шуршание как электровеники" на предприятиях своих городов.
Очень надеемся на это.
Извините, если кого обидел.
А вот по поводу закрытия слабых и неэффективных фирм я с вами не соглашусь,т.к у них наооборот сейчас приимущество в наборе профессиональных сотрудников(но таких фирм не много).Пока вы будете составлять и отсееивать списки соискателей,они будут работать с теми самыми специалистами,которые остались без работы в период декабрь-март.
Также не уверена ,что вы найдете среди специалистов желающих работать за 10-20(ведь цены в магазинах не падают),т.к те которые сидели в офисе(не все ,а 30 % )ни чего не делая,так они там и остались.Остались по многим причинам,но одна из причин,что они ничего не умеют и они реально это понимают,поэтому и соглашаются работать за меньшее.Но ведь вопрос не в деньгах,а в кваллификации сотрудника,вот тут как раз март-май даст о себе знать.Тут многие фирмы смогут оценить правильность своих решений в увольнении.

Ответить

0


Алексей

3 февраля 2009, 20:46

#

Наталья [ сегодня в 19:26 ]:
А вот по поводу закрытия слабых и неэффективных фирм я с вами не соглашусь,т.к у них наооборот сейчас приимущество в наборе профессиональных сотрудников(но таких фирм не много).Пока вы будете составлять и отсееивать списки соискателей,они будут работать с теми самыми специалистами,которые остались без работы в период декабрь-март.
Также не уверена ,что вы найдете среди специалистов желающих работать за 10-20(ведь цены в магазинах не падают),т.к те которые сидели в офисе(не все ,а 30 % )ни чего не делая,так они там и остались.Остались по многим причинам,но одна из причин,что они ничего не умеют и они реально это понимают,поэтому и соглашаются работать за меньшее.Но ведь вопрос не в деньгах,а в кваллификации сотрудника,вот тут как раз март-май даст о себе знать.Тут многие фирмы смогут оценить правильность своих решений в увольнении.
Мне кажется выживут только сильные и богатые фирмы. И бюджетники.
Ожидается к маю как минимум двукратное сокращение рабочих мест.
Вот там и попытаемся "выловить" спецов.
А сейчас идет только подготовка к "плохим временам" и очень немногие набирают людей.
95% предприятий людей сокращают или увольняют. И чем дальше - тем больше.

Ответить

0


Солнце

10 февраля 2009, 16:38

#

А ко мне вообще приходили на работу устраиваться в 30 лет с красным дипломом об окончании ВУЗа и без трудовой книжки. Говорит работал по трудовым договорам. А когда задаёшь вопрос насчет пенсии, смотрят непонимающе, подумаешь пенсия, когда это ещё будет.Разумеется таким сразу безоговорочно отворот - поворот.

Ответить

0


иг

10 февраля 2009, 16:49

#

Алексей [ 3 февраля 2009 года в 20:46 ]:
Мне кажется выживут только сильные и богатые фирмы. И бюджетники.
Ожидается к маю как минимум двукратное сокращение рабочих мест.
Вот там и попытаемся "выловить" спецов.
А сейчас идет только подготовка к "плохим временам" и очень немногие набирают людей.
95% предприятий людей сокращают или увольняют. И чем дальше - тем больше.
Полностью во всем согласен...... А сила компании на 60% в кадрах , которые там работают. Если набирать "всех подряд" - ничего хорошего не будет.... Есть все-таки, кадры уникальные, есть....... с клиентскими базами , связями, высокой личной репутацией... И мы, работодатели, как говорится, за ценой не постоим....

Ответить

0


Алексей

10 февраля 2009, 21:36

#

константин [ сегодня в 16:49 ]:
Полностью во всем согласен...... А сила компании на 60% в кадрах , которые там работают. Если набирать "всех подряд" - ничего хорошего не будет.... Есть все-таки, кадры уникальные, есть....... с клиентскими базами , связями, высокой личной репутацией... И мы, работодатели, как говорится, за ценой не постоим....
Да!

Ответить

0


Gerasimov

16 февраля 2009, 14:49

#

константин [ 10 февраля 2009 года в 16:49 ]:
Полностью во всем согласен...... А сила компании на 60% в кадрах , которые там работают. Если набирать "всех подряд" - ничего хорошего не будет.... Есть все-таки, кадры уникальные, есть....... с клиентскими базами , связями, высокой личной репутацией... И мы, работодатели, как говорится, за ценой не постоим....
Еще раз ДА!

Ответить

0


Linnet

16 февраля 2009, 17:01

#

К вопросу о трудовой книжке. Уже 11-й год пошел, как я работаю без трудовой книжки - по договору. Какая глупость говорить о том "как у вас будет с пенсией?"Как у вас - так и у нас!!! За меня между прочим, налоги платят и в пенсионый фонд отчисления идут, о чем оттуда каждый год подтверждения приходят. А, если работодатель проверить хочет кем я работала и где - его право позвонить в компанию и собрать интересующую информацию. Не надо забывать, что по договорам сейчас работают сотни тысяч людей вполне официально (контракт подписывается на определенный срок - у нас, например, на год, а дальше - его либо продлят, либо расторгнут), а не на птичьих правах. Так что вопрос о трудовой книжке, или пенсии - надуманный.

Ответить

0


Николай

16 февраля 2009, 17:26

#

Такие, как Солнце, скоро перейдут, я думаю, из статуса "работодатель"... Я не сильно понимаю. кому какое дело (кроме меня самого), что будет с моей пенсией... То ли лыжи не едут, то ли я... не в порядке! Вам нужен программер широчайшей квалификации, с серьезным опыьтом работы, или моя трудовая книжка? У меня лично с 90 года там такого понаписано!!! Нет, правда, ни одной записи о той професии, которой я реально зарабатываю на жизнь последние 10 лет. А по поводу пенсии - не надо дурить никому голову, на нее прожить невозможно! Надо по-прежнему работать, иначе лучше удавиться, не мучать себя и близких...

Ответить

0


Леди

16 февраля 2009, 17:54

#

Linnet, А вот и не надуманный!Если Ваш работодатель делает отчисления в пенсионный,то он обязан внести запись в трудовую.Вы хотя бы храните эти Ваши трудовые договора,чувствую проблем не оберетесь...Вы наверное ни разу не сталкивались с пенсионным фондом...Очень самонадеянно...

Ответить

0


Николай

16 февраля 2009, 18:08

#

Леди, сталкивались мы уже со всеми, хоть где-нибудь и в чем-нибудь нам руки не выкручивают? Мы идем навстречу работодателям и получаем за это чуть больше, чем желаемый доход. Сами сформируем свои пенсионные накопления, и сами будем ими управлять. Пенсионный Фонд, в лице своего бывшего начальника и остальной верхушки, прекрасно потратил НАШИ денежки на покупку себе квартир в Москве и строительство и ремонт зданий своих отделений по всей России... А потом требовал у государаства дотаций для погашения дефицита... Надеюсь, что до суда дело все ж таки дойдет, хотя пенсионерам от этого ни жарко ни холодно...

Ответить

0


zubr

16 февраля 2009, 19:54

#

Николай [ сегодня в 18:08 ]:
Леди, сталкивались мы уже со всеми, хоть где-нибудь и в чем-нибудь нам руки не выкручивают? Мы идем навстречу работодателям и получаем за это чуть больше, чем желаемый доход. Сами сформируем свои пенсионные накопления, и сами будем ими управлять. Пенсионный Фонд, в лице своего бывшего начальника и остальной верхушки, прекрасно потратил НАШИ денежки на покупку себе квартир в Москве и строительство и ремонт зданий своих отделений по всей России... А потом требовал у государаства дотаций для погашения дефицита... Надеюсь, что до суда дело все ж таки дойдет, хотя пенсионерам от этого ни жарко ни холодно...
Да уж, здания Пенсионного фонда в российских городах- это объекты для туристов из-за бугра..., на стариковские деньги - читай похоронные- такое понастроено...
А с трудовой всё должно быть по закону... с КЗОТом нового пошиба шутить не стоит, там много неоднозначностей...

Ответить

0


Кадры

17 февраля 2009, 09:56

#

Леди [ 16 февраля 2009 года в 17:54 ]:
Linnet, А вот и не надуманный!Если Ваш работодатель делает отчисления в пенсионный,то он обязан внести запись в трудовую.Вы хотя бы храните эти Ваши трудовые договора,чувствую проблем не оберетесь...Вы наверное ни разу не сталкивались с пенсионным фондом...Очень самонадеянно...
Сомневаюсь, что там трудовой договор, может быть договор подряда?))

Ответить

0


Кадры

17 февраля 2009, 09:56

#

А вы все по КзОТу живете? )))))

Ответить

0


петя

17 февраля 2009, 12:06

#

уважаемые работодатели, так почему же вы считаете, что трудовая - это "лицо человека", а лицо самого соискателя получается ничто. у меня было собеседование... пьешь-нет, куришь-нет, значит колешься вот такой вывод я услышал, но меня взяли. Через 3 дня я заболел (вывернул ногу), по телефону опять выводы - забухал... После таких выводов через месяц я сам уволился (не выдержал). И этот начальник сам лично мне звонил через 3 месяца вернуться обратно, оказалось что специалистов ему не хватает и естественно я отказал. И причем же здесь трудовая? Зачем всех подозревать?

Ответить

0


Pillar

17 февраля 2009, 12:33

#

Здравствуйте я новичок,пишу в первый раз. Я согласна с тем что трудовая не может быть" лицом"трудовой деятельности человека, конечно естественно что работодатель смотрит в неё, но к сожалению до сих пор не все работодатели принимают на работу официально!!!!! И это факт, а потом смотрят в трудовую видят большой промежуток между работами ,и с подозрением так спрашивают - "А где были, что делали?"

Ответить

0


Кадры

17 февраля 2009, 13:47

#

Яна [ сегодня в 12:33 ]:
Здравствуйте я новичок,пишу в первый раз. Я согласна с тем что трудовая не может быть" лицом"трудовой деятельности человека, конечно естественно что работодатель смотрит в неё, но к сожалению до сих пор не все работодатели принимают на работу официально!!!!! И это факт, а потом смотрят в трудовую видят большой промежуток между работами ,и с подозрением так спрашивают - "А где были, что делали?"
А вы не работайте у тех, кто не оформляет официально. Это не предприятие, а шарашкина контора. Вам оно надо?

Ответить

0


Владимир

17 февраля 2009, 15:35

#

а мне в трудовой некомпетентные кадровые работники ТАКОГО наваяли!!!!куча отметок о недействительных записях, и в конце концов непонятно, кем я работал и где......и что теперь делать с таким "лицом"?

Ответить

0


Кадры

18 февраля 2009, 11:07

#

Владимир [ 17.02.2009 ]:
а мне в трудовой некомпетентные кадровые работники ТАКОГО наваяли!!!!куча отметок о недействительных записях, и в конце концов непонятно, кем я работал и где......и что теперь делать с таким "лицом"?
А с чего вы взяли, что она у вас испорчена? Может быть там как раз все нормально.

Вот моя трудовая книжка образец того, как ненадо заполнять трудовые книжки. Я на ней училась. : ))))))))))))))

Ответить

0


Ольга.Ки

18 февраля 2009, 13:29

#

Кадры, хотела бы Вас спросить. У меня общий стаж 11 лет. Последние пять лет я не работала, училась в институте. Почему работодатели когда смотрять трудовую книжку, относятся к этому с подозрением и для многих это является поводом отказать мне? Реально ли мне сейчас найти работу по специальности? Я закончила экономический.

Ответить

0


Владимир

18 февраля 2009, 14:13

#

Кадры, эх Вам бы дать ее почитать.....

Ответить

0


Владимир

18 февраля 2009, 14:35

#

Кадры, к тому же, я хоть и не кадровик, но имею некоторый опыт работы с документами, в том числе и с трудовыми книжками.....и КЗоТ почитывал, и другие законы.....сейчас КЗоТа нет, есть ТК.....но смысл остался
Не боги горшки обжигают.....

Ответить

0


Pillar

18 февраля 2009, 20:10

#

Ольга.Ки,
Если у Вас стаж (11 лет) не относится к профессии экономиста ,то вряд ли. Не кто не хочет брать без опыта .Я тоже закончила университет в Москве,стала экономистом,толку ноль. Теперь начинаю с бухгалтерии.

Ответить

0


Pillar

18 февраля 2009, 20:15

#

Кадры,
Уважаемый "РАБОТОДАТЕЛЬ", когда я шла и устраивалась на работу, мои работодатели, с честными глазами сказали что всё официально... а потом.....
Вот так это и происходит....

Ответить

0


Алексей

18 февраля 2009, 22:26

#

Кадры [ 17.02.2009 ]:
А вы не работайте у тех, кто не оформляет официально. Это не предприятие, а шарашкина контора. Вам оно надо?
Ну зачем так категорично?
Пол-страны так работает и ничего, живут, производят товары и услуги.
Хороших специалистов вообще редко оформляют по трудовой.
А для девушки все правильно написали - выбирайте те фирмы, где правильно оформляют.
Но Ваш комментарий здесь (шарашкина контора) - излишен, т.к. несправедлив.

Ответить

0


Владимир

18 февраля 2009, 23:40

#

Алексей, а как Вы определяте, хороший специалист, или нет?если в трудовой записи нет.....по рекомендациям?

Ответить

0


Николай

18 февраля 2009, 23:50

#

Да, кстати, Алексей!? Поддерживаю предыдущего оратора! Как определить - хороший он специалист, или нет, если сам в этой предметной области не разбираешься?

Ответить

0


Алексей

19 февраля 2009, 00:26

#

Владимир [ 18.02.2009 ]:
Алексей, а как Вы определяте, хороший специалист, или нет?если в трудовой записи нет.....по рекомендациям?
Я делаю то, в чем разбираюсь ГОРАЗДО лучше многих.
А специалист - тот, который знает не меньше моего. У которого я сам могу поучиться.
Вот, например, вижу здесь на форуме спеца - Кадры.
Самодостаточный специалист. И,видимо, при хорошей работе и достойной з/п, плюс имеется свое мнение.

Ответить

0

1 2 3

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.