Как можно не ходить на собеседования???
Вот не понимаю! Как так можно? Звонит девушка и говорит, что не хочет тратить свое время на то чтобы ехать на собеседование, хочет узнать все по телефону и все подробно рассказать о себе. После того как все узнала, начинает спрашивать, а точно ли все это правда... а расскажите еще раз все по подробнее... Объясняешь человеку, что на сайтах всегда минимум информации о вакансии, более подробно можно все узнать на собеседовании ( по телефону только что-то уточнить). Вот что значит "не хочу тратить время - ездить на собеседования" а как же иначе тогда узнать удобно ли добираться, как вообще выглядит офис, сотрудники в нем и многие такие моменты, которые ты можешь узнать и увидеть только приехав на собеседование... Странные люди какие-то...
|
|
Рекрутер. 24 декабря 2010, 11:32 |
# |
Доброго всем времени суток. Я работаю в кадровом агенстве и хочу рассказать несколько печальных случаев... Кандидат на вакансию директор отдела продаж с требованиям к з/п 200 000 не хотел приезжать на собеседование (капризничал) я пошла ему на встречу и провела полное интервью по телефону при этом ответила на все его вопросы ( о структуре компании, о составе отдела о сфере деятельности компании и много других нюансах) Порешив на том,что что все нас обоих устраивает отправляю резюме работодателю. И здесь все хорошо... и все счастливы Они приглашают его на встречу...и там выясняется... что почти все,что он рассказывал вранье... половина опыта у него отсутствует... (просто не работал по полтора года... хорошее место найти не мог... что странно для человека с опытом такого уровня) потом вместо компании уровня Газпром у него отмечен какой-то ИП "Пупкин и компания" (бывает по-разному и теневой бизнес у нас в стране не новость, но это явный обман) и т д и т п... Компания в которую требовался человек оч крупная у них серьезная система безопасности и все это проверив у них встали волосы дыбом... ( и я их понимаю)... Другой пример. После телефонного интервью (где как правила выясняются некоторые критически важные вопросы с обеих сторон) приглашаю кандидат на собеседование ( по контракту с работодателем я обязана проверить его паспорт, сверить резюме с трудовой книжкой и на собеседовании оценить адекватность человека). Приходит молодой человек (сразу отмечу что вакансия среднего уровня) и все бы неплохо...но кажется мне что он странный... не могу отделаться от этого странного ощущения что он... пьян.... спокойно веду собеседование и я бы его не раскусила,если бы ни одна оплошность ... давая мне паспорт он вытащи все лежащие в нем бумажки и одну забыл. Я попросив и получив разрешение открыла.... и посидела в 1 момент вся... это была справка из психиатрической больницы о том,что такой-то и такой-то находится на СТАЦИОНАРНОМ лечении (будучи дипломировнным психологом я знаю,что таких больных иногда отпускают домой на пару дней ,чтобы побыть с родными в периоды,когда у них нет приступов под присмотр врача и сильнодействующими транквилизаторами)... спокойно свернув собеседование и отпустив человека во свояси) мне стало страшно... По телефону в жизни не сказала бы что с человеком что-то не так... (вполне связная адекватная речь) И таких случаев очень много, к сожалению... Хочу ещё отметить одну вещь, что работодатель платит мне не за то,чтобы я нашла резюме и переслала ему.... а за ОТБОР!!! Честности ради скажу,что по телефону стараюсь ответить на все вопросы о работе, вакансии и пару слов о компании (на этапе собеседования я не имею права разглашать названия компании по контракту). Так что, это ещё бабушка на двое сказала кому сложнее соискателям ездить по собеседованиям или кадровикам их искать...
|
Верчик Я вот тоже выбирая сотрудников , распечатывааю резюме и звоню , обычно из 20 только 1 приглашаю. Вспомнил хороший анекдот. В солидной компании отдел кадров. И два менеджера по персоналу старый и молодой. Старый говорит: "Вот, нам нужно взять менеджера по продажам. Есть 200 резюме. Начальнику отдела нужно предоставить резюме 10 кандидатов. Как будешь выбирать?" Молодой: "Ну, я тщательно просмотрю все резюме, отберу 50 лучших с опытом работы, образованием, степенью MBA. Всех обзвоню, пообщаюсь и начальнику отдела покажу резюме 10 самых лучших!". Старый HR берет стопку 200 резюме, снимает 10 верхних, а остальные кидает в шредер. Молодой кричит: "Что вы делаете??". Опытный менеджер по персоналу отвечает: "Вот так и надо отбирать. Сам подумай, зачем нам неудачники" А если серьезно, да, по телефону можно многие моменты уточнить, чтобы не тратить ни свое время, ни время человека. Но, согласитесь, есть моменты не для телефонного разговора. Например, когда человек спрашивает, вся ли зарплата белая, вот что ему говорить? Обманывать или говорить правду? А может ему взбредет в голову в трудовую инспекцию пожаловаться. Просто из чувства справедливости) С другой стороны, я не представляю как можно взять на работу по телефону. Для себя считаю так, если инженеру, или наладчику оборудования все понятно по телефону, то или это дока своего дела, которому без разницы какой именно и где у вас стоит станок или чиллер. Или полный профан, а-ля "на месте разберемся". Резюмируя, по телефону надо максимально решить вопросы по компетенциям/опыту работы/зарплате/графику/удаленности от дома. И, если всех всё устраивает, встречаться и беседовать тет-а-тет.
|
Ирина Сергеевна, Рекрутер., Вы о чем? подбор персонала - это такая работа - когда к Вам обращаются ВСЕ - пьяные, судимые, больные, жующие жвачку, подделывающие документы, в ботинках разного цвета, преувеличивающие свои профессиональные возможности и знания, переспрашивающие каждый вопрос по 3 раза, ...., ЛЮБЫЕ кандидаты. а от Вас к руководителю непосредственному будущему уходят наиболее адекватные и максимально приближенные к первоначальным требованиям.
и качество Вашей работы измеряется умением выстроить правильно систему отбора - минимум времени максимум результата. если каждый раз позволять себя выбить из рабочего процесса различным претендентам - то лучше этой работой не заниматься.
|
ВалькирияИ я согласна, я тоже по телефону уточняю. Может, там зарплата такая, что ездить смысла нет. Может, ... еще график неудобный. Может, я им вообще не подхожу, потому что у меня нет официально..... Так оно и есть. Я поясняю по телефону все наши условия и заканчиваю разговор: "Я вам максимально всё рассказала. Если есть необходимость, посмотрите наши сайты такие-то. А коли нет дополнительных вопросов при желании подъезжайте. Пожалуйста, запишите куди и как проехать". Если приехал, посмотрел, я посмотрела его документы говорю: "Решайте сами. Если условия удовлетворили - звоните или приезжайте оформляться туда -то тогда -то". И никто никого не ждёт и не обманывает.
|
|
Бух 24 декабря 2010, 13:37 |
# |
Sammael, Ох, вот сейчас я с Вами согласна!!! Только и соискатель - не только товар, но и КУПЕЦ одновременно!"!!! И хочет видеть за свою ПЛАТУ (оказание работы, услуги) и просторный офис, и вкусный бесплатный обед, и адекватного начальника, и проф. рост желательно, ну и з/плату - кому какую, да и монитор хороший и соц пакет, да и многое другое! А то ишь - купцы, поговорить им некогда!!! Корону-то снимите!!
|
|
+++ 24 декабря 2010, 14:19 |
# |
Бух, снимут, снимут. Примерно через полгода. Танцы с бубном закончатся.
|
|
Семен 24 декабря 2010, 14:22 |
# |
ANDRESSammael, Но все равно . Кое-что можно уточнить по телефону . Неужели сложно уделить человеку пару ... еще минут в свое рабочее время ? Или тупо ездить куда позвали ? Дык я не про это. Уделить пару минут по телефону действительно не сложно. Я про задумчивые вопросы "а точно все правда?" ANDRES Sammael, Вы то , не обманываете ? Не обманываю. Вы уже спрашивали.
|
|
Sammael 24 декабря 2010, 14:25 |
# |
Опять под мужем написала. Пред пост мой. БухSammael, Ох, вот сейчас я с Вами согласна!!! Только и соискатель - не только товар, но и КУПЕЦ ... еще одновременно!"!!! И хочет видеть за свою ПЛАТУ (оказание работы, услуги) и просторный офис, и..... Ну да, ну да. И офис, и обед, как тут было в одной из тем, отсутствие стройки напротив офиса. Я ж говорю -в Макдональдс извольте, в Макдональтс.
|
|
Игорь 24 декабря 2010, 16:15 |
# |
Девушка - права! Зачем мотаться по собеседованиям на явно не подходящие вакансии? Тратить свое и кадровика (а то и ген.дира ) время?! Вам нечем заняться? Надо сначала уточнить, стОит ли работодатель того, чтобы на него тратить хотя бы время. Сколько бы времени можно было сэкономить!
Так получалось, что я и сам по собеседованиям ходил и людей на работу принимал. Как-то раз лет 17 назад 3 часа парился с анкетой в серьезном вроде кадровом агентстве, вопросов в анкете - не счесть, более 200 . А через 1 месяц (день в день!) гробанули родительскую квартиру, явно по этой наводке. Они-то обломались (брать нечего), а нам неприятно было. С тех по агентствам не хожу.
Пару раз ходил на собеседование к конкурентам (сами пригласили! На что надеялись?), но больше со шпионскими целями...
В одну контору, могу сказать, я бы подошел почти идеально (по образованию, опыту, специфическим знаниям и т.п.), но когда увидел в реале, что это за "цирк", и кто им руководит, назвал им такую з/п, что они сами ушли подумать, хотя при других условиях з/п - совершенно не главное.
А сколько откровенно мошеннических "фирм" кругом?! Ко всем бегать?! Кстати, не открою тайны, есть еще "руководители", которые их этих смотрин развлечение устраивают, с ходу интим предлагают - что, тоже через весь город к такому уроду тащиться?!
Если девушка отказалась приезжать, значит или Вы или ваша фирма - так себе вариант...
Но если принять во внимание контингент, с которым Ирина Сергеевна общается ежедневно, странно, что она еще удивляется.
Уважаемый Рекрутер! Да, Вы потратили время! Вас пытались обмануть, но Вы практически сразу это могли заметить! Имейте в виду, по статистике, каждый 3-й входящий к Вам в кабинет - человек с явными признаками психических отклонений, а 1 из 100 - обладатель той или иной формы клинической шизофрении. Учитывайте это и не удивляйтесь! По-моему, с больными безопаснее общаться по телефону ...
Подобного рода "клоуны" надеются на то, что Вы поверите на слово, устроите встречу с топом, а топ, не вникая и доверяя Вашему опыту, примет его на работу, а пока все вскроется, то месяца 2-3 высокой зарплаты этому "деятелю" гарантировано.
Допустим, почти ноль может претендовать на 15-20 тыс/ мес., а вы платите 200. За 1 месяц ничегонеделания (пока "входит" в новую должность) "клоун" получит, как за целый год полноценной работы! А продержится 3, вообще 3 года сможет не работать!
И только Ваш здравый смысл может ему помешать! Кстати, это одна из ипостасей вашей должности!
|
|
Андрей 24 декабря 2010, 17:59 |
# |
как то в .......устраивался(фарм.склад)....уши развесил)))...мед.книжку не оплачивают....оплата...не поймешь какая....точнее сдельная,но при приеме говорят что оклад,условия.....это бред просто...ни туалета нормального...ни воды....тех.безопасность отсутствует напрочь....грязь повсюду,(все как в лагере),только что автоматчиков не хватает))) ну там и текучка огромная.....лица меняются .....не запомнишь........так что ни по телефону ,не на собеседовании об этом не узнаешь.ездить нужно и смотреть, и спрашивать. .
|
|
+++ 24 декабря 2010, 18:01 |
# |
Рекрутер. Хочу ещё отметить одну вещь, что работодатель платит мне не за то,чтобы я нашла резюме и переслала ему.... а за ОТБОР!!! Итак, работодатель платит за отбор. А что является критерием отбора? Как кадровику показать свою нужность. Всё просто. Чем больше я копаюсь, тем лучше моя работа. Если толпами претенденты идут - это хороший кадровик, а , если 3 дня и нашёл нужного человека, а потом сидит и "ничего не делает" - это плохой кадровик. Так, что должен делать умный кадровик, не хороший , а тот, кто хочет выглядеть хорошим? Правильно! Он должен создавать видимость работы, т.е. эдакий ручеёк из претендентов. Все видят - кадровик при деле. А вы думали. Вот она высшая математика! А почему так честен. Так рекрутер же! А то кадровик вам признается!
|
Семен, А что , даже не можете по телефону нормально общаться и аргументировано приподнести соискателю , в лучшем цвете , все прелести работы в Вашей организации ? Чтоб люди не переспрашивали и не сомневались в правдивости Ваших слов . Или так разговор ведете , что соискатель Вам не доверяет ? Вы оставьте лучше ссылку на сайт Вашей компании , интересно было бы с Вами через телефон пообщаться . Думаю что многих соискателей уже можно будет понять , почему у них такая неуверенность появляется .
|
T)o(T,у меня нет проблем ответить на любой вопрос компания все платит в белую.Мне побоятся принести не все резюме , потому как я периодически проверяю информацию и ставлю под сомнение компетенцию любого сотрудника естественно у себя в душе, обижать недоверием просто так никого не собираюсь. То бишь у меня не только организация но и четкий контроль.
|
|
Ирина 24 декабря 2010, 23:56 |
# |
Едешь на собеседование это 500 руб, плюс еще перекусить, и полдня потратить. А вы думаете, если выбрали сотрудника, он должен обязательно быть согласен на вашу работу. Я отказалась от трех мест, но потратила время и деньги. А у меня в распечатке 10 вакансий, что ко всем ехать.
|
Очень правильные вещи тут написаны ,со многим соглашусь. А также считаю, что кадрове агентства - пустая трата времени, лучше иметь дело напрямую с работодателем и не связываться с ними. проверено не раз.
|
Ирина СергеевнаВот не понимаю! Как так можно? Звонит девушка и говорит, что не хочет тратить свое время на то ... еще чтобы ехать на собеседование, хочет узнать все по телефону и все подробно рассказать о себе. После того..... Вот мой личный пример, и даже не единичный, когда я не хожу на собеседования... 1. Вакансия "Помощник руководителя"... Уже вся страна знает как называется этот "лохотрон". Тут даже ничего уточнять не надо. 2. При многократных звонках для уточнения Вам грубо отвечают "Я занят! Звоните позже." 3. При уточняющем звонке, вам начинают длинно рассказывать, какие Вас ждут "золотые горы" и намеренно скрывают название компании. А вы звоните с мобильного телефона, и денежки вылетают "в трубу"... Наверное достаточно даже такого, чтобы не ходить на собеседование в такие компании. SammaelНе расстраивайтесь. Вам просто "везет" так же, как и мне. Мне постоянно не верят, что у ... еще меня белая зарплата с выплатой 2 раза в месяц и соблюдение ТК РФ. Народу видимо, чем хуже, тем..... Не верят потому, что говорят так все - только кто из них так ДЕЛАЕТ? Народ достаточно обманывали, чтобы верить на слово.
|
Понаехал из Москвы, Сейчас вообще никому верить нельзя . Мне - можно .
|
ANDRES Понаехал из Москвы, Сейчас вообще никому верить нельзя . Мне - можно . По вере вашей и достанется Вам (из Библии)
|
Эльмира Рахимова, Надеюсь на это очень ...
|
соглашусь с теми кто пишет что кадровые агенства это пустая трата времени.Правда лет 5 назад все было по другому. Но я лично если мне звонят КА прямо говорю что я недоверяю им и не собираюсь тратить свое время.Было у меня 2 случая после которых я не считаю их работу профессиональной. Вот тут тоже их КА написали случаи негативного интервью по телефону, и опять же смешно директора по телефону интервьюировать, на з/п 200 тонн.Ну уж на такую з/п должны приехать и необходимо было настаивать на встрече.И это работа КА. А что касается второго случая , так это счастье что этот красавец к вам так и заявился! Представляете если бы он Вам понравился , а на 2й раб. день напился, вот тогда бы у КА точно были бы проблемы. Кроме того здесь не говорится что встречи быть не должно!Должна но более подготовленной!
|
ВерчикT)o(T,у меня нет проблем ответить на любой вопрос компания все платит в белую.Мне побоятся принести ... еще не все резюме , потому как я периодически проверяю информацию и ставлю под сомнение компетенцию..... Боже мой, мой бедный мозг(( Вы у Мастера Йоды писать учились?)
|
Когда мне звонят на счёт работы, я спрашиваю - это КА ... да то досвиданья....
А вообщепо опыту знаю хорошую работу в хороших фирмах с адекватным руководством можно найти только через знакомых! И все фирмы (хорошие) если текучки нет, то и не заключают договора с КА т.к это глупо (опыт моей ор-ии). Можно найти в местной газете! В КА г. Щёлково только те работы которые оплачиваются копейками!
|
Я, наверное, дура набитая и несовременный отсталый человек, с КА никогда дела не имела. Если посмотреть вокруг и оценить, есть ли хоть одна серьезная фирма(я уж не говорю о гос.предприятиях), которая пользуется услугами КА? Мне думается, это сплошной развод, еще одно звено посредников,как и везде в нашей стране имеющий хорший бутерброд ничего не делая.
|
Вообще у соискателя должен быть сформулирован ряд вопросов-касающиеся условий и оплаты труда,ответ на которые обязаны дать по телефонутак как эти вопросы для многих соискателей являются принципиальными. Смысл ехать на собеседование,если получив общие ответы что-то не устраивает.. Насчет кадровых агенств-я их тоже не уважаю и вообще не веду с ними ни каких разговоров,это обычные посредники.
|
@вторитетКогда мне звонят на счёт работы, я спрашиваю - это КА ... да то досвиданья.... А вообщепо опыту ... еще знаю хорошую работу в хороших фирмах с адекватным руководством можно найти только через..... Согласна с вами, очень часто так и есть - если место хорошее, то в первую очередь его занимают не со стороны, а знакомые. Искать начинают только если нужны особые знания/навыки, а среди знакомых таких нет и близко (если есть хоть что-то - попытаются подтянуть).
|
|
5 26 декабря 2010, 10:50 |
# |
Никогда не встречал, когда руководитель «вывешивающий» вакансию чётко представляет какой и с каким набором знаниями ему нужен сотрудник. Если детально разбираться с тем, что он пытается вписать в «требования», основные требования будут «и т.д.». Ведь все люди взрослые и понимаете, что между тем что говорят или пишут, и что имеют при этом ввиду просто пропасть. И тогда несказанность и «рулит».
Конечно, страшно принять окончательное решение – может скоро постучит в дверь «идеальный кандидат» и что тогда делать. Хотя даже образ «идеального кандидата» чётко никто из руководителей не знает. И любой руководитель ищет того, кто напоминает (хотя-бы отдалённо) того кто на его усмотрение был или есть успешен в области той «вакансии». А от своего знакомого, берущий на работу знает, что от него ожидать. Ведь никакие кадровики ничего толком сказать о кандидате ничего не могут. Начинаешь разбирать очередной кадровичный лепет, одни «мне так кааэтся», а об этом кто-то чего-то – чего не помню сказал.
Как- то спросил у такой сверхпроактивной кадровички «что для неё значит понятие «талантливый человек?»» Мне так и не удалось, после определённо долгой паузы, понять что она всё таки из себя хотела выдавить. Короче у неё получилось - «это кто много работает». Вот и приходится руководителю искать такими странными методами себе подчинённых. Помощи в это непростом деле ему ждать неоткуда.
|
|
Sammael 26 декабря 2010, 11:43 |
# |
ANDRESА что , даже не можете по телефону нормально общаться и аргументировано приподнести соискателю , в ... еще лучшем цвете , все прелести работы в Вашей организации ? Чтоб люди не переспрашивали и не..... Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Соискатели совневаются не во мне и не в моем голосе, как мы уже тут обсуждали. А потому , что их обманывали раньше. И надоело с вами спорить - спор ради спора получается. Ссылку не оставлю - вакансий нет. А если бы и были, вам ты точно не оставила- вы бы позвонили вот в такой же шутливо-издевательской манере. Пральна- вам-то что, у вас работа есть. Вы другим даете свои неправильные советы. Надоело доказывать, что я не верблюд. Здесь все работодатели этим почему-то занимаются. Вас всех послушать - нормальных нет.
|
У нас в фирме кадровик только ищет и оформляет сотрудников, собес-е проводит только начальники отделов!
|
Рекрутер. Так что, это ещё бабушка на двое сказала кому сложнее соискателям ездить по собеседованиям или кадровикам их искать... Есть одно ОЧЕНЬ ощутимое отличие! Соискатель ездит, тратит свои деньги, время и ноги стаптывает, а кадровик сидит в теплом помещении на стуле и тратит не свое личное время, а рабочее и, между прочим, деньги за это получает. Андрей так что ни по телефону ,не на собеседовании об этом не узнаешь.ездить нужно и смотреть, и спрашивать. . Понятное дело, что наврать можно не только по телефону. Вот тут случай рассказали, как у соискателя нечаянно бумажка выпала из психдиспансера, а если бы она не выпала, то все нормально было бы? Это случайности 1 на 1000. В основном, о человеке Вы не узнаете сходу многого ни по телефону, ни при личной встрече. Что значит ездить, смотреть, спрашивать? Я так поняла, у самих работников? Но, чтоб пообщаться с непосредственными работниками, нужно попасть на предприятие или в организацию, а сейчас, в основном пропускная система и фактически получается, что пока ты туда сам не устроишься, ты мало что узнаешь...
|
|
Бух 27 декабря 2010, 11:18 |
# |
Bell, Очень прошу личного ответа с "холодной головой и чистыми руками", правда - очень серьезный вопрос.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|