Вечный набор!

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


Матрос

19 сентября 2019, 15:49

Может ли в Московской области в компании в которой платят нормальную для МО зарплату официально оформляют и не кидают быть постоянный набор на многие вакансии а если может то по какой причине? Вакансии висят годами обновляются регулярно хотя зарплата и условия ну очень не плохия судя по вакансии

Ответить

+113

1 2 3 4 5 6


Игорь Игоревич

27 сентября 2019, 14:18

#

Любимец женщин
Вот в этом то и перекос сознания буржуев. Вы наняли людей, договорившись им платить какую-то сумму... еще
Сотрудник вправе уволиться в любой момент когда захочет. Человеку предлагают те или иные условия, и он либо на них соглашается, либо нет. Но, ему предлагают их исходя из реалий рынка, и как я уже сказал, если он адекватный, то он эти реалии учитывает. А большинство получается - не адекватны! Что тут непонятного?
Любимец женщин
Ведь в случае, когда ситуация на рынке улучшается, капиталюга кладет лишний барыш в свой карман, не делясь с наемным персоналом
Такое чувство, что вы говорите о каком-то акционерном обществе, где кто-то с кем-то должен делиться при увеличении прибыли. Не должен.

И коньюктура рынка - не имеет никакого прямого отношения к увеличению или уменьшению ЗП, если коньюктура декларирует секретарь 10.000, то 20 просить не надо, хотите 20, идите туда, где 20 в коньюктуре. Не понимаю ваш тупизм в этом постулате абсолютно, хочешь 100 тыс, иди работай директором департамента логистики например и не ной что грузку платят 10 тыс. Упертость имбицила!
Любимец женщин
работник должен только выполнять ту работу, о которой он договорился с капиталистом при приеме на... еще
Жизнь скоротечна и изменчива, если вы вчера договорились что ваша зп будет 100 тыс, а сегодня предприятие разорилось, сосите лапу, 100 тыс вы всё равно не получите, и Ваши требования что бы вам платило разорившееся предприятие, как я уже сказал. Упертость имбицила!

Но, я утрирую, и если договоренности начинают меняться, то обе стороны вправе расторгнуть свои соглашения. В этом я надеюсь недопонимания нет? А раз нет, значит и ныть нечего!

Большой
Умники, которые хотят получить все в одном флаконе, почему-то платить за это совершенно не желают.... еще
Работнику платят исходя из отработанного времени. Не несите пургу про свои флаконы.

Дружище
Вы нач наете раскрываться)) Для вас кандидаты, не важно какое образование и опыт, - грязная вода,... еще
Так Вы то же весь в грязи, не замечаете? Я вам привожу примеры, отталкиваясь от внутреннего регламента компании. Который написан "не просто так". Есть такой нюанс, который мало кто знает. ПДД написаны КРОВЬЮ! И если где-то обгон запрещен, а ты шумахер... Подумай башкой!

Так вот, если не утрировать. То задача эйчара например, пробить человека допустим по 10 пунктам грязи, и если он хотя бы 1 найдет, то кандидата в утиль. почему? Да потому что таковы кровавые правила данной организации, и это нормально! И понимать это при устройстве на работу, будет Вашем преимуществом. А не понимать, и ныть на форуме, это как вы понимаете, удел тех кого "не взяли"...

Дружище
Ну да. Заставить работать у нас нельзя на себя по необходимости. Крепостное давно отменили. Еще... еще
Членораздельно? Т.е член слева и тело справа?
Когда в крупных компаний оценивают риск совершения кандидатом мошеннических действий и тест выдает что такой риск есть, как вы это хотите мотивировать с точки зрения ТК этому кандидату? Извольте пояснить!

Дружище
Просто потому что датель любит груши а не яблоки,
И по большому счету - это нормально.
Вот представьте себе идеально некурящий коллектив, и в него вдруг попадает профессионал своего дела, заядлый курильщик. От которого уже не только после каждого перекура разит так, что некурящему коллективу хочется блевать, а от него разит так уже постоянно, не зависимо от того курил он или нет. Вы не понимаете какие будут последствия в работе такого коллектива из-за одной паршивой овцы?

Или может быть Вы считаете, что "ничего страшного" Потерпят?

Ответить

3


Любимец женщин

27 сентября 2019, 15:00

#

Игорь Игоревич
Но, я утрирую, и если договоренности начинают меняться, то обе стороны вправе расторгнуть свои соглашения. В этом я надеюсь недопонимания нет?
Правила могут меняться, это не криминал. Что я считаю криминалом, это если договорились, что человек выполняет определенный объем работ и за это должен получить через месяц 100 т.р., и он, выполнив работу, приходит за деньгами, а ему говорят, что он получит только половину потому что:
- упал спрос на продукцию;
- наехала ИФНС;
- менты на деньги поставили;
- на рынке конкуренты опустили цены.

Ответить

3


Игорь Игоревич

27 сентября 2019, 15:06

#

Любимец женщин
Правила могут меняться, это не криминал. Что я считаю криминалом, это если договорились, что... еще
Есть ситуации объективные, есть необъективные.
Если не соблюдаются договоренности с целью просто отжать у бедолаги его ЗП, это конечно недопустимо.

Но вот например ситуация через которую прошли многие в недавнем прошлом. Жила была фирма, всё было хорошо, и тут бац, отзыв лицензии у банка, и все деньги фирмы сгорают... Денег тупо нет.. Обещания руководства по факту нарушены перед работниками, что с этим делать?

Ответить

1


Любимец женщин

27 сентября 2019, 15:12

#

Игорь Игоревич
отзыв лицензии у банка, и все деньги фирмы сгорают... Денег тупо нет.. Обещания руководства по факту нарушены перед работниками, что с этим делать?
Это - форс-мажор. Все фиксируют убытки (ну кроме тех, кто вовремя вывёл бабло из банка). Тут ничего не поделать. Но согласитесь, что подобная ситуация с банком - случается реже, нежели те факторы,на которые я указал ранее.

Ответить

4


Игорь Игоревич

27 сентября 2019, 15:17

#

Любимец женщин
Это - форс-мажор. Все фиксируют убытки (ну кроме тех, кто вовремя вывёл бабло из банка). Тут ничего... еще
Я соглашусь с тем что несоблюдение договоренностей недопустимо.
А вы соглашаетесь с тем что форс-мажоры и иные ситуации допустимы.
На этом и предлагаю порешить.

Ответить

0


Дружище

27 сентября 2019, 16:03

#

Игорь Игоревич
Жизнь скоротечна и изменчива, если вы вчера договорились что ваша зп будет 100 тыс, а сегодня... еще
Мда... Это не упертость. Это задолженнсть по зп, которую, кстати, при банкротстве сначала выплачивают работникам, а уж потом кредиторы выстраиваются в очередь на уставный капитал в 10тыс.

Ответить

2


Игорь Игоревич

27 сентября 2019, 16:15

#

Дружище
Мда... Это не упертость. Это задолженнсть по зп, которую, кстати, при банкротстве сначала... еще
Вы не совсем знакомы с этими процедурами.
Если компания попала на все деньги - то никакой речи об уставном капитале идти не может.
Факт в том - что сначала с НУЛЯ на расчетном счету взыскиваю долги по ЗП, а потом уже других кредиторов - Вы совершенно правы!

Ответить

0


Дружище

27 сентября 2019, 16:55

#

Работа делает свободным
Вот любите Вы за всякой софистикой замазывать реальный смысл. Ну ок, давайте искать причину по... еще
Я скажу СПАСИБО эйчару, если меня отклонят на этапе рассмотрения резюме! (не надо рано вставать, приводить себя в порядок, куда то ехать и тратить на это время и деньги (время, кстати, тоже деньги)).
Я еще раз скажу СПАСИБО, если на собеседовании, после которого меня не взяли, меня не принуждают сообщать о себе информацию конфиденциального характера в виде паспортных данных, инфо о родственниках, ИНН и тд. Приехал, показал себя, посмотрел на других и уехал. Не перезвонили - ничего не потерял особенно.
Но меня начинает дико бесить, когда приехал по приглашению на резюме, заставили (иначе отказ) сообщить паспортные данные (проверка СБ, а справки уст образца их не устраивают), а в итоге - хер без масла. Окей, может они взяли из 5 аналогичных и равных кандидатов не меня, но я не думаю, что этот выбор они сделали на основе паспортных данных, которые не могут обо мне ничего рассказать как о работнике. Еще раз подчеркиваю, я ищу сейчас работу любую, где не требуется образование (а если есть, то это будет преимуществом), куда в основном набор идет не 1 из 100, а 95 из 100.

Игорь Игоревич
Работодатель платит по состоянию рынка. И работу даёт по состоянию рынка. И работник должен... еще
Если работник не работает, потому что ему не платят ввиду состояния рынка (нет заказов например), он бездельник??!!))))) Вы гигант мысли))))
Если состояние рынка таково, что оборот упал и платить наемным работникам нечем, датель должен закатать рукава, рассчитать работников и расторгнуть с ними договоры и взяться за их работу сам, делая тот маленткий объем заказов сам, чтобы издержки соответствоали состоянию рынка.

Ответить

3


Большой

27 сентября 2019, 18:50

#

Игорь Игоревич
... Денег тупо нет.. Обещания руководства по факту нарушены перед работниками, что с этим делать?
Статья 3 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников на указанных лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам».

Субсидиарная ответственность не ограничена размером уставного капитала, а равна размеру долга перед кредиторами. То есть, если фирма-банкрот должна миллион, то его и взыщут с учредителя ООО в полном размере, несмотря на то, что в уставный капитал он внёс только 10 000 рублей.
Вот так как-то

Ответить

3


Дружище

27 сентября 2019, 19:31

#

Большой
Статья 3 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине... еще
Да ну нафиг! У Игоря Игоревича свои порядки и законы. Если крокодил не ловится и не растет кокос, в этом виноваты все - особенности рынка, тунеядцы-лодыри работники - все-все, но только не Директор. Директор - это священная корова, на которую надо молиться, ибо он нам дал работу и, уму непостижимо, платит за выполненную работу (при условии что вы прошли к нему через многоступенчатый фильтр-барьер от идиотов).
Он, так сказать, кормилец, благодаря которому вы можете на свою зп сходить купить пожрать в Пятерочку, а вы еще претензии к нему предъявляете.

Ответить

3


ТетяОля

27 сентября 2019, 21:27

#

Работа делает свободным
Вы не совсем верно формулируете. Если не находятся желающего выполнять конкретные обязанности за конкретные деньги - придется делать самому.
Угу и сразу в сутках поместятся 36 часов. Ферштейн.

Ответить

0


Игорь Игоревич

27 сентября 2019, 23:14

#

Большой
Статья 3 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине... еще
Как говорится, вы путаете теплое с мягким.
Если у "субъекта" долговой ответственности, нет активов-денег, а у него в простонародии голая жопа, ты взыщут с этой голой жопы чтО???

Дружище
Да ну нафиг! У Игоря Игоревича свои порядки и законы. Если крокодил не ловится и не растет кокос, в... еще
1. У меня свои порядки и законы - это так. Я человек свободный, хочу сплю с этой бабой, хочу с другой, не хочу не сплю. И никто этих баб не принуждает со мной спать, всё по обоюдному согласию и по моим правилам!

2. Если не ловится кокос, я не говорил что "директор не виноват" или виноват - Вы откуда-то это из своих бредовых мыслей вытащили и мне решили приписать. Извольте меня от таких утомительных реверансов!

3. У нас в компании всё честно и прозрачно, нет ни одного человека который бы мог сказать про нас, что мы его обманули или не соблюдали договоренности. Недовольные конечно есть, причем из разряда тех кого вообще на работу не взяли... Почему-то именно этих людей мы больше всего обделили, не родственники ваши случайно?

Ответить

2


vent

28 сентября 2019, 02:16

#


конъюнктура рынка диктует :
"У меня свои порядки и законы - это так. Я человек свободный, хочу сплю с этой бабой, хочу с другой, не хочу не сплю. И никто этих баб не принуждает со мной спать, всё по обоюдному согласию и по моим правилам!"
Только принуждение есть в той или иной форме, и правила "от балды" - хотелки.

Не скажу за все специализации, но в инженерке последнее время ну очень долго приходится ждать даже предложения вакансии. Как правило это предложение = гарантированное трудоустройство, если подходит. Но ур-нь предлагаемой з/п (ну или "возможностей" дателя) с каждым годом падает все ниже. Соответственно возможность ожидания предложения и выбора, тоже существенно уменьшается во времени т.к. нужно на что-то существовать, и ездить на работу до первой з/п + возможны траты на оформление каких-нибудь корочек. Также подмечаю, что вообще ур-нь как технического оснащения, так и качества кадров тоже существенно снизился. И продолжает снижаться. Требования же к набору функционала постоянно растут. С неплохой з/п под 100 или чуть выше, от инженера требуется функционал руководителя нескольких подразделений (например котельная + электроцех + механичка + сантехника). А это функционал:
- нач. котельной
- механик
- энергетик
(а у них должны быть мастера, бригадиры, слесари)
Если сложить средние з/п (от) 60Круб, получится 180, но их никто не даст. Да и выполнять эту гору работы будет очень тяжко при условии запущенности (в большинстве предприятий) и изношенности в купе с малым штатом рабочего персонала и младшего рук. звена. (Бывает и за год-два убитое в хлам новое оборудование и оснастка)
Возможно это выглядит в розовом цвете. Но мне как-то иначе видится.
По специфике, приходится часто общаться с собственниками. "Контор", где гендир или собственник смогут заменить любую штатную единицу, или хотя бы имеют адекватное представление о функционале, уже нет. Так что штат будут держать всеми возможными и невозможными способами. Ну, коль облажались, то и киданут. Лифтов для формирования и роста этих гендиров и собственников тоже нет. Оттого, ну вот к кому он больше проникнется доверием, так и будет выстроено всё на предприятии. И это тоже факт.
Так что как хотите, но просматривается тут кракозябра.
Кто такой нонешний датель?
Что он сделал для того чтобы.... (кроме как "замутил" и ввалил бабло)?
Как он влияет на экономику (конъюнктуру)?
Почему именно так и этот продукт?
И ещё миллион вопросов...............
В итоге имеем некоего монстра или урода (фирму/предприятие) на котором приходится (подчёркиваю) работать. Приходится потому, что отсутствует альтернатива.
Поэтому очень часто становится обидно слышать слова типа бездельник, лодырь, тунеядец, и проч., не слышать мотивированные отказы (хотя я очень редко рассылаю свои резюме), отвечать на вопросы из психологических тестов, составленных "зарубежными партнёрами"...............
1 нюанс. В корпорациях я не работал. В более-менее крупных компания случалось, но на старт-аппе.

Ответить

1


Игорь Игоревич

28 сентября 2019, 03:24

#

vent
конъюнктура рынка диктует : "У меня свои порядки и законы - это так. Я человек свободный,... еще
Очень хорошо что Вы это написали.
Я Лично Вам в кратце перед сном отвечу:

1. То что вы констатируете про 100+ и совмещение в себе 35 должностей это имеет место быть. Но, лично я, укладываюсь в 8 часовой рабочий день, хоть и с трудом. И все эти обязанности на себе несу. Так что и Вы можете. Главное желание и профессионализм, а ныть про то, что 35 на мне одном, это удел слабых. Так что несем и делаем что можем!

2. Про 60 и 180 вы куда-то пошли не в ту сторону. У вас есть рабочий день (у меня 8 часовой) Моя должностная обязанность сделать все что я могу, за эти 8 часов, а потом пойти домой. Если я не справился за свои 8 часов, значит у меня не хватает компетенции, я - руководитель, я не могу сказать, что на меня "руководство" навалило дел выше крыши. Моя задача справляться, планировать и распределять.

3.По поводу убитости оборудования за 2 года, Вы только что выше написали, что за последние годы падает оплачиваемость труда в данной сфере... А вы представьте себе, что компания нанимает "профи" на 100 тыс, а этот мудак портит всё что ему доверили! Компания опять ищет "профи", а новый "мудак" делает еще хуже... И что остается делать? Работники нужны, а вместо профи "мудаки"...

4. Вы совершенно правы, к кому будет доверие, так всё и будет. Коллектив делится на 2 части, те кто вместе с коллективом, и те кто против него. И если кто-то недоволен - это не значит что фирма делает что-то неправильно, максимум что она в данном случае делает неправильно, она подбирает неправильных не людей!

5. А когда из 99, 99 мудаков и бездельников, а вы видите ли 1 такой пушистый? Вы хоть понимаете, что это Ваша ВИНА, в данном контексте. Вы 1 из всего этого социума такой... Вот Вас социум и гнобит за "неправильность"! Нет?

6. Мы действительно имеем монстра, который создан людьми без надлежащего образования, но с надлежащими целями, не имеющими надлежащих сотрудников но имеющими надлежащие задачи, и как быть, если таков социум?

7. Миллион вопросов, обсудим позже, я пошел спать, мне завтра на работу!

Ответить

3


ТетяОля

28 сентября 2019, 07:07

#

Игорь Игоревич
мне завтра на работу!
Тю...В свете написанного вами выше описать ваш род деятельности можно "работу работаете"...

Ответить

3


Снег-95

28 сентября 2019, 10:27

#

ТетяОля
Тю...В свете написанного вами выше описать ваш род деятельности можно "работу работаете"...
В вашем понимании все руководящие сотрудники вообще не работают, ведь тяжелее ручки ничего в руках не держат. тряпку тоже в руки не бкрут, унитазы не драют, ямы не копают. Где работа??

Ответить

5


Большой

28 сентября 2019, 11:04

#

Игорь Игоревич
... 1. То что вы констатируете про 100+ и совмещение в себе 35 должностей это имеет место быть.... еще
Это не говорит о вашем профессионализме. Больше подходит термин "коекакер, нет?)))
А последняя фраза вообще шедевр - переработанный лозунг штатовских солдат)))
Игорь Игоревич
... 2.... Моя должностная обязанность сделать все что я могу, за эти 8 часов, а потом пойти домой.... еще
Вы либо не руководитель, либо действительно не хватает компетенций)))
У руководителя, который не может сказать, что на него "руководство" навалило дел выше крыши - рабочий день ненормированный (практически круглосуточный)...
8-часовой рабочий день у топа? Даже не смешно...
Игорь Игоревич
... 3.По поводу убитости оборудования за 2 года, Вы только что выше написали, что за последние... еще
Прежде, чем нанимать одного профи на 100+, если не знаешь, стоит проконсультироваться. Хватит ли 1 человека на обслуживание оборудования, которое подразумевает на это человек 5-7?
При этом, если даже этим вопросом не задались, то возвращаемся к вопросу компетенций.
Не Работники нужны, а Мозг в голове руководства компании
Игорь Игоревич
.... 4. Вы совершенно правы, к кому будет доверие, так всё и будет. Коллектив делится на 2 части,... еще
Нет Это означает, что компетенций hr - менеджера недостаточно, при его наличии. А при отсутствии, что их (компетенций), не хватает у руководства. Либо они есть, но нет желания, либо нет ни компетенций, ни желания...
....
ТетяОля
Тю...В свете написанного вами выше описать ваш род деятельности можно "работу работаете"...
Очень похоже

Ответить

2


Бух

28 сентября 2019, 17:11

#

Игорь Игоревич
Сотрудник вправе уволиться в любой момент когда захочет. Человеку предлагают те или иные условия, и... еще
Браво!!! Были правила не кровью....при союзе.(я не конкретно ПДД) И сколько простоял этот союз?

Ответить

2


Игорь Игоревич

28 сентября 2019, 22:28

#

Большой
Это не говорит о вашем профессионализме. Больше подходит термин "коекакер, нет?))) А... еще
Очень хорошо, что русло беседы поменяло течение, вопрос стал более развернутый у понятный. Постараюсь акцентировать внимание на ключевые моменты, со своей точки зрения:
Большой
Это не говорит о вашем профессионализме. Больше подходит термин "коекакер, нет?)))
Первое что я увидел, когда стал погружаться в бизнес - я увидел, что у директоров владельцев стартовых бизнесов (которые потом перерастают в более крупные) у них нет профильных образований, у многих нет экономического образования в принципе. И эти "коекакеры" - тем не менее, строят бизнес с нуля и выращивают их. Вы задаете вопрос про коекакеров - Вы получаете утвердительный ответ! Но как говорят в народе "если ты такой умный, почему ты такой бедный?"
Большой
У руководителя, который не может сказать, что на него "руководство" навалило дел выше... еще
Простите, но это моветон. Еще до нашей эры, и до создания римской империи, делегирование уже было, извольте изучить параграф и сдать зачёт. Потому дискуссию на эту тему - продолжим.
Большой
Прежде, чем нанимать одного профи на 100+, если не знаешь, стоит проконсультироваться.
И у кого Вы предлагаете получить столь квалифицированную консультацию? У тех кто закончил школу на одни тройки и сам нихрена не умеет? Я Вам еще раз повторяю, я занимаюсь ПОДБОРОМ, и я Вам говорю, что 60-70% Кандидатов ВООБЩЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ МИНИМАЛЬНЫЙ ТРЕБОВАНИЯМ! Т.е у нас остается только 30-40% как вы выразились КОЕКАКЕРОВ, а Вы изволите рекомендовать обращаться к ПРОФИ, за консультацией, Вы понимаете что это не стог сена с иголкой, где можно применить металлоискатель! Здесь ситуация еще сложнее, особенно для среднего и малого бизнеса, у которого в принципе металлоискателя нет.
ДОХОДИТ ИДЕЯ?
Большой
При этом, если даже этим вопросом не задались, то возвращаемся к вопросу компетенций. Не Работники... еще
Подводя итог, я хочу что бы Вы обратили внимание, что я именно на этот фактор и пытаюсь обратить внимания, компетенции, мозгов и знаний, не хватает в принципе - у всех. Но если, ваш "коекакер" - ваш руководитель, а вы ему нет? То коек как, он делает лучше чем вы. И не за счет того что он компетентнее вас в чтение чертежов и схем микросхем. Представьте себе войну, где у одной стороны сверх классный ака 47, и 10 солдат, а у другой 10.000.000 человек с ножами. Кто кого? Понимаете?
Бух
Браво!!! Были правила не кровью....при союзе.(я не конкретно ПДД) И сколько простоял этот союз?
Мне не хочется отвечать Вам цензурно, но я не помню моментов когда отвечал Вам по-другому.
Поэтому отвечу так же. Все правила - написаны кровью! Что в прямом, что в переносном смысле.
Что при союзе, что при династии Инь, что при Чингизхане! Учитие историю вселенной, разбирайтесь с кварками и квантовой пеной, потом поговорим.

Ответить

2


Матрос (автор)

28 сентября 2019, 23:22

#

Игорь Игоревич, вас что с работы выперли так на форуме оживились?

Ответить

3


babaj

29 сентября 2019, 00:39

#

Матрос
Игорь Игоревич, вас что с работы выперли так на форуме оживились?
Вообще никуда не годиться , ладно бы Горгону трогал, у той шкура в три пальца. Западло, однако

Ответить

4


vent

29 сентября 2019, 01:13

#

Игорь Игоревич
Очень хорошо что Вы это написали. Я Лично Вам в кратце перед сном отвечу:
1. Позвольте не согласиться (говорим про рук. состав ИТР). Если всё выполнять должным образом, как того требуют ПБ, инструкции производителей оборудования, и т.п., такие совмещения невозможны. Либо коекакерством заниматься. Исключение лишь составит пожалуй грамотно спроектированное и смонтированное абсолютно новое оборудование. Да. При таком раскладе (что всё верно и новьё), совмещать в принципе возможно. Но 8 часовой день с пятидневкой по любому не выйдет. Проверял.
2. Вы описали идеальные условия (см. ответ выше). Но мозги тоже денег стоят, и это капитал работника управляющего звена. Проблема не в том, что картошка подешевела, а в том, что на фоне развала с/х, крестьянин её всё же вырастил, но никак не может продать дороже принятой "ростовщиком" цены. Чтобы как минимум свои издержки покрыть. Или я ошибаюсь?
3.Прошу прощения, но мудака видно издалека. Ведь ни для кого не секрет, что настоящего профи в инженерке можно найти для начала на разовую услугу. Есть форум АВОК, ХолодКонсультант, например. Там ещё остались последние мамонты. Только стоят они дорого по меркам всех коекакеров, но это как посмотреть. Проще отдать кучу бабла коучеру - он научит как насадить свободному челу рабскую философию. Или раз в пару лет менять дорогостоящее оборудование - тоже имеет право на жизнь конечно, если учесть, что стоимость профессионального ТО составляет от 70% его рыночной стоимости. Тут тоже за ТО все жмут поголовно. Или как так! - он за день всё сделал, а ему нужно заплатить 2000евро!!!!!!
4. Нет. Как раз "правильных". Потому и монстро-уродские бизнес-модели и бизнес-процессы.
5. Не соглашусь. Я такой точно не один. По 1-два в каждой конторке. Мы все общаемся. Можем созвониться. поболтать, помочь друг другу.
6. Мы действительно имеем монстра, который создан людьми без надлежащего образования, но с надлежащими целями, не имеющими надлежащих сотрудников но имеющими надлежащие задачи, и как быть, если таков социум?
Если многие не видят выхода, то это не значит, что мнение большинства истинно верное.
7. Миллион вопросов, обсудим позже, я пошел спать, мне завтра на работу!
Спасибо. Вы довольно интересный собеседник.

Дополню. Не берём сейчас мегаполисы это не вся страна.
В любом провинциальном городишке есть или были градообразующие предприятия. По моим скромным наблюдениям (не блещу в области экономики), после приватизации уже столько собственников поменялось, что эти предприятия либо вообще закрылись, либо добиваются очередным "манагером" которому деньги нужно отбелить. Туда же и власть. Вместо того, чтобы задуматься о жителях, они например создают туристические мекки. А куда вы денете 15-30 лямов жителей города? Что, они пойдут сувенирами торговать?

Лишь поэтому я периодически критикую декларируемое мировоззрение некоторых людей (в т.ч. эйчаров). Если вы приняли позицию смирения, то это не значит, что она верная. (о своей т.з. тоже не скажу, что она единственно верная. Всё должно быть обоснованно, культурно и научно)
Любой собственник (практически все в провинции) считает, что он всё уже сделал, открыв завод. Ввиду отсутствия компетенций, он естественно произведёт набор "кадров", и будет делегировать полномочия. При этом я ещё не видел, чтобы хоть 1 из них (с моей колокольни) спускался ниже своего уровня. А там начинается самое интересное. Эти полномочия превращаются в нелепые распоряжения. И, вот уже простой слесарь, получает не технологическую карту на обработку вала, а ему говорят - найди ручку с бумагой, составь технологию, продумай её, найди материал и инструмент, приди на утверждение, и изготовь. И вот уже даже уборщица переживает за судьбу завода, думает о том, "куда всё движется" и каковы будут последствия для неё... Не так ли? Не в этом ли суть новомодного эффективного менеджмента по-русски?
Или возьмём технологию тендеров, где во главу угла поставлены бабки! Это тоже бизнес по-русски.
Конечно есть много профи, и они тоже смирились. Лучше даже не показывать свои компетенции в резюме. Проще написать - бездельник самоучка, научите меня. Это будет 100% более успешным.
А как выглядит работа с совмещением нескольких должностей, касающихся ОПО (опасные производственные объекты). Например паровая газовая котельная + аммиак! Это вообще огонь! Но уже норма жизни............
Давеча столкнулись с необходимостью изготовления червячной пары. Куча звонков и поездок по району, привели обратно к первому старичку, который единственный на оборонном предприятии обладает требуемым набором навыков.
г. Суздаль. Красивый и гостеприимный! Но не бюджетный для простого люда. А что делать, если там родится очередной Ломоносов? Также пёхом в Питер за знаниями и потом работу искать?

Я о том, что у каждого есть социальные обязательства и ответственность. И проявление обозначенных качеств, есть ничто иное как забота о ближнем и будущих поколениях. А вы про анархию.

Ответить

2


Матрос (автор)

29 сентября 2019, 06:53

#

babaj, ?

Ответить

1


ТетяОля

29 сентября 2019, 07:31

#

Матрос
babaj, ?
Суббота. Перебрал.

Ответить

2


Игорь Игоревич

29 сентября 2019, 09:58

#

vent, Если вы увидели в моих словах анархию, то это только потому, что она есть и её нужно поменять на порядок. Вы упомянули приватизацию смену собственников и развал. В этом одна из основных проблем.Сейчас большинство предприятий создавались когда-то лет 10 назад собственниками с нуля.
А предприятия которые были в СССР работали на момент своего развала по 50-100 и может быть больше лет... И отточенность тех процессов, нормативов и других норм там была на уровень государства, т.к был не коммерческий а государственный строй. Там было всё правильно как надо. А потом это всё развалили, и теперь, как надо, никто не знает и делают с нуля проходя через все ошибки через которые проходили десятки лет в ссср. Вот отсюда и проблемы. По поводу качественных специалистов которые как мамонты - их тупо на всех не хватит, и тупо "у всех" на них денег то же нет... Малый бизнес который перерастает в средний, это по сути тот же малый, с темеже небольшими доходами, просто людей побольше, оборудования и затрат...

Ответить

1


Бух

29 сентября 2019, 10:15

#

Матрос
Игорь Игоревич, вас что с работы выперли так на форуме оживились?
То есть, если не можешь возразить аргументированно, то следует перейти на личность
Спросить о рабочем месте, семье? Авось оппонент смутится т не станет возражать по теме....
Как это узнаваемо....

Ответить

1


Горгона

29 сентября 2019, 10:56

#

Бух
То есть, если не можешь возразить аргументированно, то следует перейти на личность Спросить о... еще
Чё, Любочку вспоминашь? Ты в Матросике увидала её?

babaj
ладно бы Горгону трогал, у той шкура в три пальца. Западло, однако
Чё, боишьси за тонкие струны души Игоряшки?

Ответить

0


Олюша

29 сентября 2019, 11:30

#

Столкнулась с фейковыми вакансиями в Зеленограде. Например, компания "Мир лечебной косметики" предлагает постоянно вакансию "менеджер по работе с клиентами". Откликалась на эту вакансию на другом платном работном сайте и на этом сайте. На этом сайте вакансия висит с июня, откликнулась в сентябре. Через 3 дня пишу сообщение для компании - сообщите результат рассмотрения. На следующий день вакансия в архиве. Между прочим данная вакансия регулярно обновлялась в течении нескольких месяцев.

Ответить

0


vent

29 сентября 2019, 11:42

#

Игорь Игоревич
vent, Если вы увидели в моих словах анархию, то это только потому, что она есть и её нужно поменять... еще
Добрый день. Да. Согласен.
Думаю так. Основной итог приватизации - бабло победило зло. Сейчас всем рулят банкиры посредством финансовых схем (в т.ч. займы гос. структурам). И, даже если у них самые светлые помыслы, то на ступеньку ниже работают люди с иным взглядом. Их основная задача, не допустить, чтобы стало как надо.
По доходам бизнеса, тут конечно нужно индивидуально смотреть, но, в основной массе, критичного падения доходов нет. Доля закредитованности выросла существенно. Видимо этот фактор в большей степени сказывается, и также говорит о многом. Схема выстроена и сложилась. Никто уже не может сделать шаг в сторону. Признать ошибки западло, сделать правильные выводы не хватает компетенций, книжку прочесть лень. Но страдают в итоге простые люди. Никакие механизмы не работают. Так зачем тогда весь этот спектакль? Кому-то он выгоден и нужен?
С относительно недавнего времени только понял, что со мной всё в порядке. Ранее с ума сходил, находясь в поиске очередной работы. При этом совершенно всё принимал за "чистую монету", не умел фильтровать, оценивать. Да и сейчас бывают промахи.

"Траурный митинг сегодня назначили
Мы по усопшей стране, господа.
Все песни — распроданы, смыслы — утрачены.
Где вы, герои войны и труда?
Заколотили мы в рощу дубовую
И закопали ея под Невой.
Надо бы, надо бы родить бабу новую,
Светлу, понятну, идейно толковую,
Да грешный наследный вредит геморрой.
Кладбище. Небо, хлебнув политуры,
Взракетило дыбом антенны волос.
Мне снится потоп сумасшествий с натуры:
Пушкин рисует гроб всплывшей культуры,
Медный Пётр добывает стране купорос!"

Ответить

0


Игорь Игоревич

29 сентября 2019, 12:11

#

vent
Но страдают в итоге простые люди. Никакие механизмы не работают. Так зачем тогда весь этот спектакль? Кому-то он выгоден и нужен?
Здесь нет ничего удивительного, волки кушают овец, а пастухи овец охраняют. Но круговорот крутиться и будет крутиться. Волку надо быть умнее, а пастуху бдительнее и это не прекратиться никогда.

И этот спектакль только для одной цели, вы я чинуш и тетя оля хотят кушать, и каждый из нас делает то что может в рамках этой системы. Она меняется, но она меняется эволюционируя, волки были всегда и будут. в китае отстреливали воробьев т.к они кушали много риса а в китае был голод. Отстрелили и что получилось? Стали их закупать обратно в других странах. Система она не может быть другой кардинально, она може быть с большим витком спирали и только. Поэтому наша задача уметь по этой кольцевой магистрали ездить лучше других.

Ответить

2

1 2 3 4 5 6

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.