Неуважение к работодателю

Прочитал многие темы на этом форуме. Везде только и пишут - директор козел, скотина и.т.д. На работу не берут, выгнали, ........
Но никто, подчеркиваю НИКТО не пишет :
1) Люблю на работе пошариться в интернете
2) Люблю изображать рабочий процесс вместо работы и получать за это зп
3) Люблю опаздывать на работу....
Потом когда за это выставляют за дверь ( а какой нормальный хозяин будет терпеть на работе разгильдяйство) начинается масса обид : вышвырнули мол...директор козел.
А я вот считаю что козел в первую очередь тот кто плюет в руку кормящую.
Не нравится работа - ищи другую, не дожидайся пока выгонят. Во всяком случае это честно.
В конце концов компания вкладывает в Вас деньги с первого дня Вашего присутствия. И халатная работа на мой взгляд - это тоже воровство.

ну не знаю, жизнь есть жизнь, личные проблемы у всех бывают, и это не только дети, бывают и свадьба и похороны, всякое бывает... все мы живые люди и никто ни от чего не застрахован. У меня начальник просто золотой, всегда выслушает и подскажет, и поможет. Со стороны сотрудников только взаимность, если у кого беда или наоборот радостное событие, то все всегда вместе и друг друга поддерживаем, и еще никто не определил это как перекладывание личных проблем на других. Сейчас в компани трудные времена, кризис, но еще никто не ушел и никого не ушли... Держимся все вместе,стараемся, пытаемся, работаем, успех работодателя это ведь и наш успех будет. Такого отношения к людям, как у Константина точно нет. Вероятно поэтому и к работе так относятся у Константина, потому что и к себе человеческого отношения не видят, поэтому и норовят дома посидеть с ребенком...

По моему опыту, работники ищут зарплату, а не работу, наниматели же ищут работников, а не бенефициаров. Это коренное непонимание разнонаправленности интересов все же минус руководству.
Что касается неуважения к работодателю - оно взаимно, как правило. Во всяком случае, я не знаю ни одного собственника, который бы создал предприятия только для того, чтобы создать рабочие места. Соответственно, речь о том, что кто-то кого-то кормит вообще не идет. (Не будем вспоминать теорию прибавочной стоимости, ладно?;)) Речь идет об обычном договоре - партнерском, в некотором смысле. Только с таким подходом от руководства лично я готов работать. Другое дело, что я программист, почти все делаю в одиночку и на моем участке работ других людей нет. То есть - я не задерживаю коллег, которые вынуждены простаивать, если я, к примеру, опаздываю... Именно поэтому я категорически отметаю претензии по поводу "опоздал", "шарился в интернете", "изображал рабочий процесс". Не надо пытаться ставить меня в такие рамки, чтобы мне приходилось обманывать, это раз, по мелочи контролировать - это два, "повышать эффективность" - это три. Создайте мне условия, если я нужен, не создавайте, если не очень, создайте геморрой - если совсем не нужен, хотя, конечно, лучше просто скажите - я сам уйду. Пока электричество не кончилось - у меня работа будет... ))

Вот у меня была такая ситуация. Работала я в одной компании Главным бухгалтером, рабочий график был с 9-17. Претензий к моей работе со стороны руководства никогда не было, все делалось вовремя, если надо было я задерживалась до поздна (хотя до дома добираться 2,5 часа). И вот в один прекрасный день, по своим каким-то соображениям, директор устанавливает мне график с 10-18. А я записалась на вечерние курсы повышения квалификации главных бухгалтеров, занятия там начинаются в 18.00. Когда я подошла к директору с просьбой оставить мне прежний график работы, он сказал: "А зачем мне идти тебе на уступки, когда ты можешь отучиться и убежать". Хотелось бы добавить что учеба оплачивалась мной.
Вобщем к компромиссу мы с директором не пришли и я решила уволиться из компании (еще один минус это маленькая для гл. бухгалтера з/п, которая не поднималась уже два года!!!, но я работала, потому что мне нравилась эта работа).
Разве такое отношение к сотрудникам нормальное???????

Константин, а я и не говорила о времяпрепровождении за компьютером. Я говорю об аврале. В нашей компании это слово произносится стабильно 1 раз в неделю.
Знаете, есть еще такое словосочетание "производственная мощность". Это называется - выше головы не прыгнешь. Потому и приходится выходить в субботу, в воскресенье или сидеть до 21.00.
И если работа до последнего клиента - моя проблема, то по вашим рассуждениям я и мои подчиненные должны уходить с работы в 18.00, а дальше - хоть потоп. Результаты же есть, зачем напрягаться больше?
Я согласна я Николаем, неуважение к работодателю обычно взаимно.
Когда я устраивалась на свое последнее место работы, мне шеф сказал: "Отношения между директором и главбухом должны складываться как у мужа и жены - на полном доверии, взаимопонимании, взаимопомощи и взаимоподдержике." Я абсолютно с этим согласна. Потому и работаю в этой компании уже какой год. На работу хожу, как на праздник.
Да и вообще, у нас на работе команда. Нет разделения - моя работа, твоя работа.

А еще, я хочу напомнить Вам Ваши же слова - не надо плевать в руку кормящую.
Так работники тоже кормят работодателя. Между ними есть договор на труд. Условия надо выполнять обеими сторонами!
Вы как-будто спорите со всем миром и доказываете, что Вы хороший!
И для сведения - я не курю, обедаю, когда успеваю. Бывает, что остаюсь и без обеда ( если работы много). Чай, кофе пью на рабочем месте. Я прекрасно понимаю, что мне нужно в отдел взять еще одного человека, но пока не могу. Работоспособность у меня очень высокая. Не каждый потянет то, что тяну я. Потому и директор меня ценит, стимулирует и психологически, и финансово. Многие знакомые главбухи обращаются ко мне за советами и помощью.
Песня А.Свиридовой "...я слишком много знала, меня пора убить..." - это про меня

Мне в какой то степени жалко Константина,ведь проблема в нём самом.Ведь всегда легче обвинить кого угодно, но не себя любимого.
(Анна про операцию я не знал , извините, .......)-А если б знал, и это был бы ваш сотрудник,что что бы вы сделали-?
(Про кредиты я имел в виду - когда берут на машины, квартиры, мебель и.т.д. Т.е то что не является первой необходимостью и может подождать и так.)-не согласна,любой нормальный человек хочет жить сейчас,а не когда ему 60-70 и у него уже внуки.И потом люди берут кредиты-это норма нашей жизни,а не воруют .

Кстати, в поддержку Константина.
Пришлось мне недавно набирать сотрудников. Я офигел!!!!! НЕТУ нормальных, вменяемых людей. Они, видимо, уже все хорошо сидят на своих рабочих местах! Приходят люди, которые ничего понятия не имеют в предметной области, и первый вопрос - почему такую низкую зп предлагаете? В вашем объявлении, мол, больше было... Все объяснения, что это зп СПЕЦИАЛИСТУ предлагалась пониманимания не встречают. Причем - способности к обучению у них - ниже среднего. Взял одного просто из вредности - он сказал, что если будет видеть что к чему - сам научится, без всякого обучения и помощи. Ну ладно, думаю, может быть это я идиот, высшее образование получал, опыт нарабатывал, на курсы ходил... Может быть он - гений!! Сейчас возьмет, да и за месяц (как обещал) начнет уже что-то мочь! Через две недели человек пропал, правда еще через две недели пришел за зарплатой. Объяснил, что учился и самообразовывался, и теперь может. Тест на знания был успешно провален, зарплата благополучно была не получена. Обиделся и ушел навсегда... надеюсь... )) И вот таких вот непризнанных гениев - пруд пруди. Никто не хочет РАБОТАТЬ, все хотят быстро и элегантно "поднять", и оттопыриваться до конца своих дней...

- Я офигел!!!!! НЕТУ нормальных, вменяемых людей. Они, видимо, уже все хорошо сидят на своих рабочих местах! -
еще не все, Николай, не все, хотя абсолютно нормальные и с хорошей работоспособностью.

Наталья, полность, полностью согласен с Николаем. Нормальных людей очень тяжело найти. Основная масса хочет только оттопыриваться и элегантно поднять.
Согласитесь, что оплачиваться должен ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТ РАБОТЫ , а не иммитация. А результат должен быть ощутим. (загруженная фура, очищенный компьютер от вирусов, принесенная прибыль..... и.т.д ). А НЕ ВРЕМЯ ПРОВЕДЕННОЕ НА РАБОТЕ..
Берете кредиты - Ваши проблемы, значит знаете как отдать...... Просто некоторые берут "на бум" , а потом как отдавать не знают..... в частности что творится сейчас на рынке недвижимости ,думаю в курсе, уже государство выкупать квартиры стало у должников..... Такое ощущение было что московский регион либо превратился в город миллионеров ,либо полных идиотов......
Еще раз согласен с Николаем, некоторые приходят на собеседование , а не отдают отчет что от них требуется, имеют низкий уровень,. Есть еще одн показатель - опаздание на собеседование.... Допустим назначено в 10.00, приходят в 12.00. И ИСКРЕННЕ СЧИТАЮТ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО. Ну ,мол, опоздал, дела были или пробка на дороге..
Я ,вообще , не понимаю - КОМУ ТУТ РАБОТА НУЖНА ?????????? Мне чтоли???? Встань ,блин, на два часа раньше, если на дорогах пробки.....
Особенность - все кто у меня работают сейчас, являлись на собеседование вовремя.
Вторая идиотская черта, аутсайдера - уходить с работы в 18.01. Это вообще считается в нормальных компаниях ДУРНЫМ ТОНОМ. Потому что РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ В 18.00 , ЕСЛИ ВЫПОЛНЕНЫ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Думаю мало кто может собраться за 1-2 минуты. Вывод в 17.30 человек уже НИЧЕГО не делает, собирается, и ждет 18.00 чтобы срулить....
Третье.... Перекуры. В нормальных компаниях на перекуры положено не более 30 минут (суммарно) в день. Учет ведет сотрудник СБ записывая всех кто входит и выходит в коридор.
Соответственно. Ежеминутное потягивание в коридоре - снижает в разы эффективность труда........

Простите, а Вы считаете себя нормальным?Уходить в 18.00 или чуть позже это значит КОНЕЦ РАБОЧЕГО ДНЯ при выполненных задачах а не дурной тон! Вы просто ненормальный если так рассуждаете, что за бред : ДУРНОЙ ТОН??? ДУРНОЙ ТОН это мятая рубашка или грязные ногти!!! аутсайдер.... что ж человеку сидеть до хрен знает скольки чтоб руководителю было приятно? еще чего! я работала с такими психами, хватит с меня, я уходила в 18.10 потому что у меня автобус был в 18.17, это дурной тон???? я например собираюсь меньше чем за минуту, и меня пока никто не уволил за своевременный уход с работы, и я не курю вообще, и довольно много сейчас некурящих, и на собеседования опаздывала максимум на минут на 10 минут, т.к. искала место где находится организация, это тоже может занимает время, так что хватит нести чушь!!! обратитесь к психиатору, я в ауте после прочитанного, Вы явно очень долго не можете подобрать персонал.

С курением - согласен полностью. Если бы я определял зарплату, некурящие бы получали большую, при прочих равных. Курящих бы, кстати, вообще не брал на работу.
Про 18.01 - не согласен с Константином. Пусть уходят в 18.01, с этой минуты рабочее время уже не оплачивается. Не всегда есть возможность свести оплату к сдельной форме. Я лучше буду оплачивать время администратора, чем простои, пока он возится с сервером или сетью. Пока я его не вижу - все хорошо, значит все работает и не ломается.

Скоро праздник, а его не чувствуется совсем - ни снега , ни денег, ни работы - одни мечты о светлом будущем. И тут еще одни серьезности. Готовтесь к празднику уже. Все будет хорошо - вот закончится кризис и появятся рабочие места, сразу куча и нас всех расхватают, и плохих и хороших ,и с дитями и без , и курящих и некурящих. Утопия?! Надежда умирает последней.С улыбкой...

Ольга! Такой вялый, вялый оптимизм... Но это намного лучше, чем борьба практически всех зарегестрированных пользователей с умудренным жизненным опытом Константином. Всем удачи!!

Лидия, у Вас столько гонора : автобус в 18.17, психиатр, опоздаю на 10 минут.... Все ,значит выросли уже - пора открывать свой бизнес.

А чего так всех уж завел этот неугомонный Константин, ему может нравится такие байки травить и народ дурить и все - туда же - закон стадности. Не надо поддаваться на провокации. Все будет хорошо. У всех. Когда-нибудь. Нужно только уметь ждать, надеяться и верить. Если долго мучиться - что-нибудь получится .ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Константин! Браво! Я Вам искренне аплодирую.
Я работала в своей жизни всего в двух компаниях с полярно разными порядками.
В первой моей конторе (мебельный холдинг) опоздание на 1 минуту каралось штрафами. И директор не приветствовал сидение до 20-00 и позже на работе. Так вот там практически не было обиженных. Все работали и значит, что если получили "по шапке" - значит за дело.
В 18.15 офис пустел. Но все приедается...
И постепенно завелись недовольные со словами... "а мне вот лучше к 11 приезжать и до 20 сидеть.... А вот разве 1 минута - это опоздание?"
Через 4 года работы я ушла работать в другую компанию.
И попала в сферу с довольно либеральными порядками.
Огромный холдинг с множеством Департаментов и Руководители Департаментов сами устанавливали график для своих сотрудников.
С одной стороны удобно.
Добраться из Подмосковья на работу проще к 11 нежели к 9.
С другой стороны - это полный бардак. Один приходит к 11, другой - к 9. Один день ходят так, другой - эдак.
Стали пытаться высчитать время проводимое на рабочих местах - не получается... Попытались ввести жесткий график - не получается, народ уже расслаблен - бунтует. Уволить всех "бунтарей" - себе дороже. Коллектив огромный. Сразу замену не найдешь...
Вот и получается, что все же таки лучше гайки закручивать сразу.
И к слову сказать я проработала в этом коллективе почти 6 лет.
Да, приятно когда ты можешь отпроситься в садик к ребенку на собрание... поболеть две недели за счет компании. Такое отношение к сотрудникам радует.
Но человек устроен так, что начинает наглеть, когда его только "пряниками". И на данный момент в конторе картина такая: если уволить 1/3 людей - компания ничего не потеряет. Наоборот - снизится трафик интернета, междугородних переговоров и повысится КПД.

Константин, а Вы в рабочее время на форуме сидите?

Марина - я собственник компании, и поэтому имею право не только на форуме сидеть, но и приезжать на работу в любое время. Что разрешено Нептуну не положено Сатурну.

Александра, Я Вам тоже искренне аплодирую. Наконец-то, как я рад увидеть на форуме хоть одного ВМЕНЯЕМОГО ЧЕЛОВЕКА.
Все что вы пишите - верно.
И бардак в компании начинается именно с " А что одна минута - опоздание ???? ".
Еще хочу отдельно написать про МОББИНГ. Многие наверное и слов здесь таких не слышали. Но напишу..... Моббинг - это как офисный червь, он пожрает компанию изнутри , если руководство не предпинимает никаких усилий для борьбы
Например ,рабтают в компании Маша, Юля и Саша, работают давно, обыденно, новых инноваций не предлагают, дают результаты,возможно и не плохие, всех короче устраивает.
И вот появляется в компании Марина. Марина - находка для работодателя. Марина намного опытнее, у нее много инноваций. Она "живет новыми идеями".
Допустим через пару месяцев работы результаты у Марины такие же как у всех и Маша, Юля и Саша понимают что это не предел. И рано или поздно работодатель начнет сравнивать результаты и выяснится что реально : МАША, ЮЛЯ И САША давно уже НЕ РАБОТАЮТ , а ВЫЕЗЖАЮТ НА ПРОШЛЫХ ЗАСЛУГАХ.
Дальше- больше ВМЕСТО ТОГО , ЧТОБЫ РАСТИ САМИМ МАРИНУ НАЧИНАЮТ ВЫЖИВАТЬ. Т.е создать такие условия, чтобы та ушла сама. Ей начинают создавать некомфортные условия, всячески подставлять ее, перестают общаться.
Умный рабоодатель это заметит сразу и выгонит интриганов сиюминутно. Причем не нужно всех - достаточно вышвырнуть кого-нибудь одного и сразу же воцарится здоровая обстановка и результаты повысятся, в противном случае моббинг сожрет компанию изнутри, после затяжной стогнации не за горами и спад.

Константин, скажите пожалуйста, а что делать такому человеку как Марина? Если работадатель оказался не умный и ее всетаки выжили с работы? Так и скакать с одного места на другое или становиться такой же как Маша, Юля и Саша?

Елена, такие как Марина думаю без работы не останутся. Она найдет себе нормальную компанию, где нет моббинга, где с этим офисным злом борются собственники ( наемные директора этим не занимаются в 90% случаев) .
Становится такими как Маша,Юля и Саша - не следует , но и переживать особо тоже не нужно , Собственный посредственный персонал и дурной директор - лучший подарок для конкуренции...... С таким персоналом компания долго не протянет все равно....
Жалко только что таких вот ,Марин, ну очень уж мало...... все больше Маши,Юли и Саши попадаются и самое главное ПОРОЙ ДАЖЕ ЕЩЕ ХУЖЕ...
Эти -то хоть что-то хотят делать, бывает вообще - хронические тунеядцы и бездельники.

Господа, развели уже так эту тему, из пустого в порожнее переливаем. Такие как Константин, всегда будут лазать по сайтам в рабочее время и считать, что он Нептун и поэтому ему дозволенно все )))) и продолжать удивляться, а почему же мои подчиненные тоже по сайтам лазают в рабочее время???? Хе-хе... И чего зеркало винить?... Кто-то будет продолжать постоянно опаздывать на работу, курить в рабочее время, засиживаться на обеде и т.д.... А мы с вами, пойдемте уже работать ) Новый Год же на носу, надо работать и зарабатывать! Будет в праздники время свободного много, дабы посидеть здесь и продолжить диспут )))Всем Удачи!

1) Никто Вас не заставляет тут вести диспут.
2) Основная обязанность топ-менеджера , к сведению, - ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОЧЕГО ПРОЦЕССА..... Кстати на Руси самый выдающийся топ-менеджер был.......... Иван-дурак... Потому что он самый умный, ОН СМОГ ДОБИТЬСЯ ТАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА, ЧТО САМ МОГ НА ПЕЧИ ЛЕЖАТЬ ,А ВСЕ ВОКРУГ ДЕЛАЛОСЬ ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ.

3) Зеркало не существует, потому что трафик я оплачиваю сам...

1) не Иван а Ерема.
2) интересно к чему было про топ менеджера?
3) Метафору константин так и не понял... (сарказм очевидно тоже)

Лида, 5 баллов!!!! ))))))

Емеля

В какой сосуд водку не налей -она не перестанет быть водкой..... Как кого не назови - суть дела не меняется ...
Про топ-менеджера.... Если топ-менеджер будет бегать на склад , заниматься поиском клиентов по телефону - это будет уже не топ-менеджер.
Каждый должен заниматься своим делом. Одни управлять, другие исполнять. А третьи , если уж самые умные, вообще ничего могут не делать ,если сумели так организовать рабочий процесс , что достаточно ежедневного 30-40 минутного контроля, чтобы все работало нормально.

Константин,
Спасибо =)))
Халява быстро приедается. Это я про интернет и прочее...
Хотя расслабиться и переключиться иногда ой как хочется...

Константин,
Извините. Вопрос был не мне, но очень повеселил....
Так это ж СВЯТОЕ!!! Пообсуждать шефа-то.... И его доходы соответственно... =)))))))
"А наш-то, наш-то....." =)
Главное, конечно, чтобы шеф процветал =))
И доходы его росли... Тогда и нам хорошо будет =))))))

Очень сомневаюсь что и вам хорошо будет))))))))Когда человек процветает и его доходы ростут,соответственно и аппетит тоже начинает рости,а самое главное начинает разростатся жадность!!!!Закон жизни!!!!