Отпуск совместителя

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Кадровый учет

Последний ответ  ·  Ответить


Alis75

25 ноября 2014, 09:54

Всем доброе утро.Согласно статье 286 ТК РФ, отпуск совместителю предоставляется одновременно с основным. Будет ли нарушением, если он идет только по основному?

Ответить

+26

1 2 3 4 5 6


Бродяга ru

25 ноября 2014, 14:28

#

Lisenok93
Вы согласились со мной - что идти в отпуск - это право работника. а не его обязанность.
Lisenok93, прочтите что я написал в посте # 62, я же согласился уже, что еще нужно написать и как выразить свое согласие? Я более чем согласен с этим и в посте # 110 еще раз это подчеркнул, но это не применимо к разделению отпуска по основной должности и по внутренней совмещаемой!

Ответить

0


Lisenok93

25 ноября 2014, 14:28

#

Юлия 34
Lisenok93, почему Бух говорит что я сошла с ума?
может потому что у них никто не заморачивается с переносами - просто пишут заявления как в обычный отпуск - и идут.
да и у нас все идут тоже - не совсем по графику - и да, делаем кучу бумаг - но это ж просто график! план! а жизнь вносит свои коррективы - и понятное дело - все течет, все меняется...так что это просто ориентир на будущий год - чтоб начальство знало - они ж не могут тоже всех специалистов в одно и то же время отпустить - как-то надо планировать работу отдела. где -то очень строго соблюдается - а где-то как у нас - надо - и перенесли даты.

Ответить

0


Оля Кадровик

25 ноября 2014, 14:29

#

Юлия 34
Lisenok93, почему Бух говорит что я сошла с ума?
По тому, что себе противоречите

Ответить

0


Lisenok93

25 ноября 2014, 14:31

#

Бродяга ru
это не применимо к разделению отпуска по основной должности и по внутренней совмещаемой!
я вам про жизнь реальную - а вы мне про формальный подход.
если б все в наших делах складывалось как на бумаге написано...тогда и юристы с кадровиками не нужны были и специалисты по охране труда вместе все взятые.

Ответить

0


Бродяга ru

25 ноября 2014, 14:32

#

Оля Кадровик
ОФОРМИЛ отпуск в соответствии с законом, а работник отказался идти в отпуск
Оля Кадровик, я прекрасно понял написанное, да ОФОРМИЛ, а работник сново вышел на работу, а Вы с господином Емельяновым - ему ст. 76 и ст. 192, -
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?

Ответить

0


Оля Кадровик

25 ноября 2014, 14:32

#

Lisenok93
я вам про жизнь реальную - а вы мне про формальный подход. если б все в наших делах складывалось... еще
и только Бухгалтеры Ну Ну

Ответить

0


Бродяга ru

25 ноября 2014, 14:36

#

Lisenok93
я вам про жизнь реальную - а вы мне про формальный подход.
Lisenok93, а я МЛИН Марсианин, да зачем мне нужна эта реальная жизнь, Вы меня извините, сколько раз мне повторить, что я не пишу а может, а хотелось бы, а думаю, а у нас, а у соседа и т.д.
Я пишу с позиции действующего законодательства!
А про жизнь реальную, я график отпусков на этот год нашел только сегодня и только для того, что бы я просто знал что он есть! Необходимо Вам, что бы я написал - а как у нас?)))

Ответить

0


Lisenok93

25 ноября 2014, 14:47

#

Бродяга ru
Lisenok93, а я МЛИН Марсианин, да зачем мне нужна эта реальная жизнь, Вы меня извините, сколько раз... еще
чего грубите-то?
от Вас - мне - вообще не надо ничего писать, да еще и так по хамски.
Вашу позицию я еще на 2 странице поняла - просто не согласна с нею и все. И не надо мне тут позициями махать. Есть ваше мнение прочтения закона - и это НЕ официальная позиция законодательства. Когда из Роструда придет объяснение, согласное с вашей точкой зрения - тогда это будет верно. А пока что - моя точка зрения на данный вопрос имеет такое право на существование. И, судя по количеству, согласившихся со мной практикующих кадровиков - не я одна.

Ответить

0


Бродяга ru

25 ноября 2014, 14:50

#

Lisenok93
чего грубите-то? от Вас - мне - вообще не надо ничего писать, да еще и так по хамски. Вашу... еще
Lisenok93, личку посмотрите!

Ответить

0


Оля Кадровик

25 ноября 2014, 15:01

#

Вот вам ещё

Вопрос: У работников организации накопились неиспользованные отпуска за несколько лет. Не пропадут ли эти отпуска в связи с ратификацией Конвенции об оплачиваемых отпусках? Можно ли за неиспользованные отпуска получить компенсацию?

Ответ: Конвенция N 132 Международной организации труда "Об оплачиваемых отпусках (пересмотренная в 1970 году)" (принята в г. Женеве 24.06.1970 на 54-й сессии Генеральной конференции МОТ) (далее - Конвенция) ратифицирована Федеральным законом от 01.07.2010 N 139-ФЗ "О ратификации Конвенции (пересмотренной в 1970 году) об оплачиваемых отпусках (Конвенции N 132)", который вступил в силу 17 июля 2010 г. В Конвенции есть норма, согласно которой использовать отпуск нужно в течение 18 месяцев после окончания года, за который он был положен (п. 1 ст. 9 Конвенции). Причем непрерывная часть отпуска, упомянутая в п. 2 ст. 8 Конвенции, должна быть использована работником в течение 1 года, а остаток отпуска - в течение 18 месяцев, считая с конца того года, за который предоставляется отпуск. Согласно п. п. 2, 3 ст. 9 Конвенции остаток отпуска может быть отложен с согласия работника на период времени, превышающий 18 месяцев. Минимальная часть отпуска и период времени, на который может быть отложена оставшаяся часть отпуска, устанавливаются национальным законодательством либо определяются посредством коллективных переговоров либо другим подобным методом, соответствующим национальной практике и национальным условиям.
В действующей редакции Трудового кодекса РФ непрерывная часть отпуска составляет две недели (ст. 125 ТК РФ). Срок, на который может быть отложена оставшаяся часть отпуска, ТК РФ не ограничен. Статья 124 ТК РФ допускает перенесение отпуска на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в установленных статьей случаях. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
Кроме того, запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение 2 лет подряд (ч. 4 ст. 124 ТК РФ), в противном случае работодатель при проверке трудовой инспекцией будет привлечен к административной ответственности в соответствии со ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Но работник при этом не теряет права использования отпуска за прошлые периоды. Согласно ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Как видим, российское трудовое законодательство предоставляет работникам более широкие гарантии, чем это предусмотрено Конвенцией.
Таким образом, накопившиеся отпуска за прошлые периоды работник может использовать в рамках графика отпусков, или в сроки, установленные соглашением сторон, или получить за них компенсацию при увольнении.

В.И.Суколенова
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
18.06.2014

Ответить

0


Бродяга ru

25 ноября 2014, 15:03

#

Lisenok93
чего грубите-то? Когда из Роструда придет объяснение,
Lisenok93, для справки, - разъяснения Роструда - это тоже НЕ официальная позиция законодательства!
Это я просто так, для сведения, а если интересно могу привести пример, в котором на одну и туже применительную практику имеются три различных официальных позиций Роструда.

Ответить

0


Юлия 34

25 ноября 2014, 15:12

#

Бродяга ru, Lisenok93, давайте уже брейк, всё равно каждый останется при своём мнении и это наверное правильно.
Оля Кадровик, а Вы уже немного спамите Консультант я думаю у всех в наличии
Всем удачного дня и хорошего настроения!

Ответить

2


Оля Кадровик

25 ноября 2014, 15:25

#

Юлия 34
Оля Кадровик, а Вы уже немного спамите Консультант я думаю у всех в наличии
Так и пользуйтесь им!!!! А не задавайте глупые вопросы!!!! Изучайте его, и будет возможность правильно его применять!!!! А не ляпить своё мнение!!!
Консультант + вам в помощь!!!!

Ответить

0


Бух

25 ноября 2014, 15:30

#

Оля Кадровик
Так и пользуйтесь им!!!!
Как Вы - не впопад?

Ответить

0


Юлия 34

25 ноября 2014, 15:33

#

Оля Кадровик, Это Вы сейчас кому пишете?

Ответить

0


Водолей

25 ноября 2014, 15:46

#

Журнал: Всё для кадровика
Год: 2010
Номер: №2
Автор:Шматов Юрий Викторович

В июле 2008 г. к нам на работу пришел новый технический редактор. Девушка оказалась толковая, поэтому в феврале этого года ей предложили по совместительству работу дизайнера. Она как раз окончила необходимые курсы. По графику отпусков на 2010 г. ее отпуск по основному месту работы был запланирован на июнь-июль. Когда мы предложили ей написать заявление на отпуск по работе по совместительству на это время, она отказалась. Говорит, что отпуск по работе по совместительству ей нужен будет в декабре (так складываются семейные обстоятельства). Летом она хочет использовать только отпуск по основному месту работы. Мы не против, но не будет ли это нарушением закона? Вроде бы предоставление отпуска совместителям имеет ряд ограничений.

Вы правильно обратили внимание на то, что предоставление ежегодного основного оплачиваемого отпуска совместителям имеет ряд особенностей. Сама специфика работы по совместительству состоит в том, что условия такой работы изначально поставлены в зависимость от наличия у работника основной работы. Это сказывается как на продолжительности рабочего времени на работе по совместительству, так и на использовании времени отдыха. Причем наличие у работника работы по совместительству на его основной работе никак не отражается.
НАШ СОВЕТ
При составлении графика отпусков на следующий рабочий год заранее запланируйте для работника - внутреннего совместителя совпадение отпускного периода по основному месту работы и на работе по совместительству
Работникам-совместителям ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основному месту работы (ч. 1 ст. 286 Трудового кодекса РФ, далее - ТК РФ). Более того, если отпуск на работе по совместительству меньше, чем на основной работе, то работодатель обязан предоставить по просьбе работника отпуск без сохранения среднего заработка соответствующей продолжительности. Если же ситуация обратная - отпуск по основному месту работы меньше отпуска на работе по совместительству, - то у работодателя по основному месту работы никаких дополнительных обязанностей не возникает.
Обратите внимание: в ТК РФ используется формулировка «отпуска предоставляются», а не «могут предоставляться». Это означает, что предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска совместителю одновременно с ежегодным оплачиваемым отпуском по основной работе для работодателя является обязательным и не зависит ни от желания работника, ни от желания работодателя. Данное правило распространяется как на внутренних, так и на внешних совместителей.
Получается, что непредоставление работнику ежегодного основного оплачиваемого отпуска на работе по совместительству одновременно с отпуском по основному месту работы является нарушением трудового законодательства.
ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ
Внутреннее совместительство - выполнение работы в свободное от основной работы время у того же работодателя, что и по основному месту работы.
Внешнее совместительство - осуществление работы по совместительству у других работодателей, не по основному месту работы.
Такого же мнения придерживается и Роструд. Он отмечает, что предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска совместителю в иной период (не одновременно с отпуском по основному месту работы), в т. ч. и по просьбе работника, не гарантирует работнику, что он сможет полноценно использовать ежегодный оплачиваемый отпуск, т. к., находясь в отпуске по основному месту работы, работник будет продолжать работать по совместительству, и наоборот (письмо Роструда от 08.05.2009 № 1248-6-1).
РЕЗЮМЕ
Отпуск на работе по совместительству должен быть предоставлен одновременно с отпуском по основному мест у работы. Желание работника и работодателя значения не имеет.
Поэтому вам придется работнице в ее просьбе отказать.
Кстати, т. к. на работу по совместительству она была принята только в феврале 2010 г., отпуск на работе по совместительству в данном случае будет предоставляться авансом. При этом вы должны подготовить два приказа о предоставлении отпуска: по основному месту работы (пример 1) и по работе по совместительству (пример 2).

Ответить

3


Бродяга ru

25 ноября 2014, 15:52

#

Водолей
Журнал: Всё для кадровика Год: 2010 Номер: №2 Автор:Шматов Юрий Викторович В июле 2008 г. к нам на... еще
Водолей, оказывается Роструд уже на вопрос ответил!

Я НАЧИНАЮ ПРИНИМАТЬ ИЗВИНЕНИЯ от некоторых участников форума в данной теме!
Водолей, спасибо, Консультанта не было под рукой, я по старинке, с книжным вариантом ТК РФ держал оборону!

Ответить

0


Водолей

25 ноября 2014, 15:57

#

Бродяга ru,
Вы - УМНИЧКА, а Вас тут заклевали.
Ведь это какой нужно иметь воспаленный разум, что бы догадаться разделить отпуска...

Ответить

1


Юлия 34

25 ноября 2014, 16:00

#

Бродяга ru, пардоньте пожалуйста, нашлось однозначное и лаконичное обоснование Ура!

Ответить

0


Столяр

25 ноября 2014, 16:02

#

Alis75
Всем доброе утро.Согласно статье 286 ТК РФ, отпуск совместителю предоставляется одновременно с... еще
Будет конечно. Отпуск по совмещению предоставляется автоматически и не зависит от желаний работника

Ответить

0


Lisenok93

25 ноября 2014, 16:15

#

Юлия 34
Бродяга ru, пардоньте пожалуйста, нашлось однозначное и лаконичное обоснование Ура!
публично присоединяюсь.

Ответить

0


Бух

25 ноября 2014, 16:17

#

Ни фига.........
я все равно буду оставаться на своем...........
И ничего дателю бы не было......., если бы не спросил.........

Ответить

0


Sole mio

25 ноября 2014, 16:22

#

Бух
я все равно буду оставаться на своем...........
Кто бы сомневался)

Ответить

1


Бродяга ru

25 ноября 2014, 16:53

#

Всем спасибо, все принято и понято, САМОЕ ГЛАВНОЕ РАЗОБРАЛИСЬ!
Водолей, отдельное спасибо, помогли, ценю, обращайтесь!

НУ И СООТВЕТСТВЕННО КАК И ВСЕГДА, ПИШИТЕ БУДУ РАД ПОМОЧЬ В СЛОЖНЫХ И НЕРАЗРЕШИМЫХ СИТУАЦИЯХ!

Ответить

1


Alis75 (автор)

25 ноября 2014, 18:40

#

Вы меня хоть убейте..... Но логичность я не сильно этой статьи понимаю .... Типа 2 года можно без отпуска.... Подрабатывать можно во время отпуска..... Компенсировать можно часть отпуска..... А не одновременно по основной работе и совместительству нельзя....гулять отпуска
Столяр
Будет конечно. Отпуск по совмещению предоставляется автоматически и не зависит от желаний работника
Коли такой умный ,то называй вещи правильно...,

Ответить

1


Столяр

25 ноября 2014, 18:45

#

Alis75, например как?

Ответить

0


Alis75 (автор)

25 ноября 2014, 18:47

#

Столяр
Alis75, например как?
Совместительство...

Ответить

1


Столяр

25 ноября 2014, 18:49

#

Alis75
Совместительство...
ты решила со мной своим юридическим писюном недоразвитым померяться...?

Ответить

0


Alis75 (автор)

25 ноября 2014, 18:51

#

Столяр
ты решила со мной своим юридическим писюном недоразвитым померяться...?
Даже не собираюсь....

Ответить

1


Столяр

25 ноября 2014, 18:54

#

Alis75
Даже не собираюсь....
вот и правильно...сходи котлеток пожарь лучше, посудку помой

Ответить

0

1 2 3 4 5 6

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.