Как взыскать или сделать выговор на сотрудника?

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Кадровый учет

Последний ответ  ·  Ответить


Биочка

28 апреля 2014, 16:38

У нас окладная система. Никаких премий нет. Директор пришел и сказал, что сотрудник испортил баллон из под кислорода намеренно и просит взыскать с него эту сумму. Я так понимаю, что не имею права. Может выговор ему как-нибудь написать (директор и на это согласен)? Нужно просто приструнить этого сотрудника.

Ответить

+41

1 2 3 4 5


О-Леся

28 апреля 2014, 17:20

#

Биочка
Ну, а на будущее - можно же как-то удержать из з/п? 1. Служебная записка; 2. Акт; 3. Приказ о взыскании; 4. А дальше? в 1 С как делать?
А объяснительная с работника?
Если просто выговор - то в 1С ничего не нужно проводить

Ответить

0


Биочка (автор)

28 апреля 2014, 17:22

#

Lisenok93, он сварщик, берет газ из баллона (основы сварки я не знаю). Там как-то нельзя до конца из баллона кислород спускать, потом это дорого стоит заправлять

Ответить

0


Рыба

28 апреля 2014, 17:22

#

На нормальном предприятии, это ЧП.
Тем более балон с газом.

Ответить

0


Lisenok93

28 апреля 2014, 17:24

#

Биочка
Lisenok93, он сварщик, берет газ из баллона (основы сварки я не знаю). Там как-то нельзя до конца... еще
важно, чтобы у Вас стояли подписи в ДИ, в инструкции по технике безопасности, еще там какие особенности работы - а то ведь он может сказать, что это вы его не ознакомили и сам начальник ему так сказал делать. и если подписей нет - то ничего не докажете. Слова к делу не пришьешь...

похоже, что ваш случай - это грубейшая ошибка, нарушение техники безопасности...за это и уволить можно.

Ответить

1


Рыба

28 апреля 2014, 17:27

#

Lisenok93
важно, чтобы у Вас стояли подписи в ДИ, в инструкции по технике безопасности, еще там какие... еще
Если сварщик, корочки НАКС.
Lisenok93
важно, чтобы у Вас стояли подписи в ДИ, в инструкции по технике безопасности, еще там какие... еще
Многие не знают, но при взаимодействии обычного моторного масла с кислородом может произойти взрыв. Кислородные баллоны без остаточного давления к заправке не принимаются, т.к. даже капля масла, попавшая внуть баллона, может спровоцировать взрыв!
Это халатность!

Ответить

0


Биочка (автор)

28 апреля 2014, 17:30

#

Рыба, НАКС есть на него

Ответить

0


Рыба

28 апреля 2014, 17:31

#

Биочка
Рыба, НАКС есть на него
Халатность.
Объяснительную с него.
И удерживайте. Он скорее согласится.

Ответить

0


Lisenok93

28 апреля 2014, 17:33

#

В качестве одной из основных причин производственного травматизма специалисты в сфере охраны труда называют нарушение работниками своих обязанностей. Именно работниками часто игнорируются известные им правила техники безопасности, допускаются случаи нарушения трудовой и технологической дисциплины, следствием которых являются несчастные случаи на производстве.

При несчастном случае на производстве и работник и работодатель несут прямые и косвенные потери.
Например: Работодатель несет прямые затраты, связанные с проведением расследования, заменой и ремонтом поврежденного оборудования, уплату административных штрафов и др., косвенные издержки могут выражаться в потраченном на расследование несчастного случая времени, снижении деловой репутации и пр.
Законодательством о труде предусмотрена мера ответственности работника, нарушающего требования охраны труда, которая заключается в возможности его увольнения по инициативе работодателя по пп. “д” п. 6 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ. При этом необходимо, чтобы комиссия по охране труда или уполномоченный по охране труда установили хотя бы одно нарушение работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий.

Но чтобы применить данную меру, необходимо, чтобы в наличии были все условия наступления ответственности работника, а сам факт нарушения работником требований охраны труда был документально подтвержден комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда. Безусловно, работодатель, руководствуясь ст. 212 ТК РФ, обязан ознакомить работников с требованиями охраны труда.
Обязанность работника соблюдать инструкции по охране труда и технике безопасности закреплена нормами ст. 214 ТК РФ. Увольнение по данному основанию должно производиться с соблюдением правил применения дисциплинарных взысканий с соблюдением требований ст. ст. 192 – 195 ТК РФ.

Однако, Трудовой кодекс РФ не определяет, кто конкретно и в какой форме вправе определить “реальную угрозу наступления тяжких последствий”. Ни сам работодатель, ни его специалисты не наделены соответствующей компетенцией. В значительной степени это является прерогативой соответствующих органов государственного надзора, экспертное заключение которых необходимо для выявления существования “реальной угрозы” и последующего увольнения работника”.
При этом следует иметь в виду, что формальное неисполнение работником каких-либо правил в сфере охраны труда, если их соблюдение не входит в круг его функциональных обязанностей, не может считаться нарушением трудовых обязанностей и повлечь за собой наложение дисциплинарного взыскания. Трудовые обязанности работника необходимо понимать как обязанности, возложенные на него трудовым договором. На основании ч. 1 ст. 192 ТК РФ работник может быть привлечен к дисциплинарной ответственности в случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения возложенных на него трудовых обязанностей. Установление конкретных обязанностей работника при выполнении им трудовой функции находится в пределах компетенции работодателя.

Совершенно обоснованно поступают те работодатели, которые включают обязанности работников по соблюдению требований по охране труда и обеспечению безопасности труда в правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции и в трудовые договоры. При таких обстоятельствах виновное неисполнение либо ненадлежащее исполнение возложенных на работника обязанностей в сфере охраны труда будет основанием для привлечения его к дисциплинарной ответственности в порядке, установленном ст. ст. 192, 193 ТК РФ.

Ответить

2


Copy

17 августа 2015, 17:12

#

Уважаемые коллеги!
Не стала создавать новую тему, ибо вопрос мой про выговор.

Наш курьер потерял важные документы, что бы получить дубликат, нужно сделать выговор (без занесения куда либо).
Могу ли я обойтись только 1. его служебной запиской о том, что случилось и 2. на основании служебки сделать выговор?

Заранее благодарна за помощь

Ответить

0


Lisenok93

17 августа 2015, 17:30

#

Copy
Уважаемые коллеги! Не стала создавать новую тему, ибо вопрос мой про выговор. Наш курьер потерял... еще
начальник курьера должен написать на имя директора служебную записку с просьбой применить дисциплинарное взыскание по отношению к работнику. Работник после этого - объяснительную и на основании служебки и объяснительной - вы создаете приказ о применении дисциплинарного взыскания курьеру.

в приказе обязательно указываете приложение № 1 - служебная записка от начальника курьера и приложение № 2 объяснительная самого работника.

Ответить

1


Copy

17 августа 2015, 17:41

#

Lisenok93
начальник курьера должен написать на имя директора служебную записку с просьбой применить... еще
Спасибо. Юристы сбили с толку, говоря, что обойдемся только его служебкой

Ответить

0


Lisenok93

17 августа 2015, 17:44

#

Copy
Спасибо. Юристы сбили с толку, говоря, что обойдемся только его служебкой
нет, по факту должны получить объяснения всех сторон. вдруг работник не виноват, а то что произошло явилось силой природных катаклизмов или вооруженного нападения. тогда нельзя применять к человеку дисциплинарное взыскание. так что объяснительная - обязана присутствовать...

Ответить

1


Copy

17 августа 2015, 17:54

#

Lisenok93
нет, по факту должны получить объяснения всех сторон. вдруг работник не виноват, а то что... еще
Еще раз спасибо!

Ответить

0


Lisenok93

24 января 2017, 10:16

#

коллеги, у кого нить есть текст выговора за предоставление ложного больничного? могу и сама накатать =- но может есть у кого-то готовый уже - быстро надо

Ответить

0


Strannik

24 января 2017, 10:59

#

Copy
Уважаемые коллеги! Не стала создавать новую тему, ибо вопрос мой про выговор. Наш курьер потерял... еще
Простите, а причем здесь выговор и как это связано с получением дубликата потерянных документов? Объяснительная от сотрудника по факту утери документов, где и при каких обстоятельствах он их утерял, должна быть обязательно. На основе этого могут быть выданы дубликаты документов. А выговор тут не причем, это же дисциплинарная мера воздействия. Не, ну, если хотите можете устно отругать его и все. Вы же сами сказали, что без занесения в личное дело. Если с занесением, то, это дело руководство. Пусть накатают приказ сначала.
Lisenok93
коллеги, у кого нить есть текст выговора за предоставление ложного больничного? могу и сама... еще
А на основе чего Вы сделали вывод, что у сотрудника ложный больничный? Вы проверяли этот больничный по месту его выдачи? А насчет выговора, сначала сходите к руководству, если оно даст согласие – катайте. А то Вы так же быстро заработаете выговор от собственного руководства за превышение служебных полномочий. И злоупотреблением служебным положением.

Ответить

1


Copy

24 января 2017, 11:58

#

Strannik
Простите, а причем здесь выговор и как это связано с получением дубликата потерянных документов?... еще
Документы были важные (судебные, точно не помню какие). Дубликат получить сложно. И служебку и выговор приложили, что бы убедить Судью - как то так

Ответить

0


Ланиста

24 января 2017, 12:36

#

О-Леся
выговор - это дисциплинарное взыскание, в случае несогласия с таким решением, работник имеет право... еще
Врядли работник, который "баллоны портит" знает как в суд подавать, ему и подойти то к зданию суда страшно. И врядли у него деньги на адвоката есть.
Беспределить можно как угодно, все сработает.
Обычно такого работника прессанут и просят написать самооговор-чистуху с просьбой вычесть стоимость испорченного инструмента из заработка (типо - я халатно испортил и прошу меня наказать материально). В 99% случаях это срабатывает, люди пишут на себя такое

Ответить

1


tybylaty

24 января 2017, 12:46

#

Lisenok93
коллеги, у кого нить есть текст выговора за предоставление ложного больничного? могу и сама... еще
какой выговор? ложный больничный - это уголовка
катать надо не приказ, а заявление в полицию - они и разберутся ложный или нет

Ответить

1


wwwКотенок

24 января 2017, 12:47

#

Lisenok93
коллеги, у кого нить есть текст выговора за предоставление ложного больничного? могу и сама... еще
сама пиши, ссылка: ссылка закон
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286)

Использование заведомо подложного больничного листа подпадает под состав преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 327 УК РФ. За него предусмотрено одно из следующих наказаний:

- штраф в размере до 80 000 руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев;

- обязательные работы на срок до 480 часов;

- исправительные работы на срок до двух лет;

- арест на срок до шести месяцев.

tybylaty
какой выговор? ложный больничный - это уголовка
да! либо просто "не принимать больничный", либо "увольнять"

Ответить

0


Lisenok93

24 января 2017, 13:13

#

я уже все написала давным давно - не волнуйтесь. просто думала что у кого то может под рукой есть уже.) ну теперь - если кому надо - обращаетесь - поделюсь) за тортик

tybylaty
какой выговор? ложный больничный - это уголовка катать надо не приказ, а заявление в полицию - они и разберутся ложный или нет
злой вы какой - прям жуть

wwwКотенок, и вы тож хороши - злюкало-вонюкало... то наркош на работе у ся под носом не видите - то готовы чужих работников нафиг поувольнять за липовый больничный.... хорошо, что мы с вами в разных организациях работаем.

Ответить

2


wwwКотенок

24 января 2017, 14:03

#

Lisenok93
готовы чужих работников нафиг поувольнять за липовый больничный.... хорошо, что мы с вами в разных организациях работаем.
читайте:
wwwКотенок
просто "не принимать больничный"
то есть возвращаете больничный и просите написать объяснительную - за ПРОГУЛ, а не за "просто липовый больничный".
"просто липовый больничный" - до 2-ух лет лишения свободы

Ответить

0


Lisenok93

24 января 2017, 14:33

#

wwwКотенок
читайте: то есть возвращаете больничный и просите написать объяснительную - за ПРОГУЛ, а не за... еще
котенок - идите в баню) своих сотрудников идите учите читать, писать и тд)

Ответить

0


Ирина+

24 января 2017, 14:35

#

wwwКотенок
читайте: то есть возвращаете больничный и просите написать объяснительную - за ПРОГУЛ, а не за... еще
да ладно Вам гнать..........многие покупают больничный не потому, чтобы оправдать прогулы , а по причине того, что заболев не хотят стоять в очередях поликлинник

wwwКотенок
"просто липовый больничный" - до 2-ух лет лишения свободы
если только тому, кто его выписал

Ответить

0


wwwКотенок

24 января 2017, 14:47

#

Ирина+
Вам гнать..........многие покупают больничный
я ссылаюсь на норму закона) а не на "многих берущих" (туда же и поддельные трудовые книжки и дипломы относятся)

ко мне приходит "проверка с пристрастием", а у меня в документах лежат "поддельные больничные", пояснительные к ним... Вопрос: будет ли организация платить штрафы? - ответ -как "соучастник", а может я их своим сотрудникам выдаю? зачем работодателю такие вопросы?

по закону надо заявление писать, это как "хранить" поддельные деньги в "кассе"-если надо, то делайте "добрые дела".

Ответить

0


Кристи 13 RUS

24 января 2017, 14:47

#

Ирина+
да ладно Вам гнать..........многие покупают больничный не потому, чтобы оправдать прогулы , а по... еще
и выслушивать, что о тебе думают в регистратуре...

Ответить

2


Ирина+

24 января 2017, 14:50

#

Кристи 13 RUS
и выслушивать, что о тебе думают в регистратуре...
честно говоря, когда моя мелкая болела, я ей покупала справки для школы из интернэта, зато не надо было стоять в километровых очередях детской поликлиники и цеплять в них новые болячки-вирусы

Ответить

0


wwwКотенок

24 января 2017, 14:51

#

Кристи 13 RUS
и выслушивать, что о тебе думают в регистратуре...
отлично, есть "платные" 1500-2000 рублей приём)))- есть ДМС, можно позвонить начальнику и поговорить, и написать заявление... нерешаемых проблем нет

Ответить

1


Ирина+

24 января 2017, 14:51

#

wwwКотенок
я ссылаюсь на норму закона) а не на "многих берущих" (туда же и поддельные трудовые... еще
блин, ну и зануда ВЫ

Ответить

0


Кристи 13 RUS

24 января 2017, 14:52

#

Ирина+
честно говоря, когда моя мелкая болела, я ей покупала справки для школы из интернэта, зато не надо... еще
а я сама хожу всегда...
wwwКотенок
отлично, есть "платные" 1500-2000 рублей приём)))- есть ДМС, можно позвонить начальнику и... еще
есть и платные, просто не у всех есть возможность платить )))

Ответить

2


Myopia_2013

24 января 2017, 14:53

#

Ирина+
да ладно Вам гнать..........многие покупают больничный не потому, чтобы оправдать прогулы , а по... еще
не обязательно стоять... можно врача на дом вызвать.

Ответить

0

1 2 3 4 5

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.