Столкнулась с проблемой. Бывший наш сотрудник просит поставить ему другую печать с названием предприятия, но нет надписи "отдел кадров" . На новом месте работе ему сказали, что такая печать не действительная и стаж считаться не будет. Что согласно Постановлению Правительства РФ от 01.03.2008 N 132 с 22.03.2008 г. печать отдела кадров проставлять в трудовых книжках нельзя. Кто, что об этом знает?
HRка Столкнулась с проблемой. Бывший наш сотрудник просит поставить ему другую печать с названием... еще предприятия, но нет надписи "отдел кадров" . На новом месте работе ему сказали, что такая печать не действительная и стаж считаться не будет. Что согласно Постановлению Правительства РФ от 01.03.2008 N 132 с 22.03.2008 г. печать отдела кадров проставлять в трудовых книжках нельзя. Кто, что об этом знает?
Действительно - этим постановлением отменена печать отдела кадров. Печать должна стоять работодателя или его представителя гербовая, где отражено полное название предприятия.
Совершенно верно. В трудовой книжке должна проставляться печать организации, где указаны ОГРН/город, где зарегистрировано данное юр.лицо/полное название организации. В противном случае - это филькина грамота. Но и любопытно, что ПФР не считает стаж - ведь отчеты подаются на каждого сотрудника.
На одном из мест работы была такая печать: в центре ОТДЕЛ КАДРОВ, а по окружности все реквизиты, но никаких прецендентов не было.
как кадровики считают стаж не знаю, у них страховой стаж считается, это для начислений по больничным листам, а как пенсионный фонд может стаж не посчитать...это уже причуды какие-то, мы же раз в квартал персонифицированный учет сдаем в ПФР, трудового стажа лишить нельзя, а страхового не знаю
а печать должна быть предприятия а не отдела кадров
Бухгалтер Я, Это неправда. ссылка ссылка В постановлениях нет ни слова о том, какая печать ставится или не ставится, требования не имеют под собой никакой основы и являются незаконными, недаром граждане, подвашие на ПФ РФ в суд благополучно выигрывают такие дела. Это просто от безграмотности юридической. Понапокупали дипломов юристов по окончании колледжей "мясо-компотных" со специальностями юрист-скейтбордист и начинают "права" качать кто во что горазд В организации может быть несколько печатей: "для документов", "гербовая", "отдел кадров", содержащие все реквизиты организации, утвержденные приказом/распоряжением по организации.
Совершенно верно пишет li_za. В Постановлени Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 "О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ" написано:
IV. Выдача трудовой книжки при увольнении (прекращении трудового договора)
35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью организации (кадровой службы) и подписью самого работника...
Поэтому можно заверять печатью кадровой службы. А безграмотных юристов и кадровиков просто терпеть не могу. Ну не знаешь чего-то по молодости и неопытности, так учись - не порть людям жизнь.
li_za Бухгалтер Я, Это неправда. ссылка... ещессылка В постановлениях нет ни слова о том, какая печать ставится или не ставится, требования не имеют под собой никакой основы и являются незаконными, недаром граждане, подвашие на ПФ РФ в суд благополучно выигрывают такие дела. Это просто от безграмотности юридической. Понапокупали дипломов юристов по окончании колледжей "мясо-компотных" со специальностями юрист-скейтбордист и начинают "права" качать кто во что горазд В организации может быть несколько печатей: "для документов", "гербовая", "отдел кадров", содержащие все реквизиты организации, утвержденные приказом/распоряжением по организации.
Согласна. У ПФР нет никакого права отменять стаж по печати. Стаж с 2001 года идет от страховых взносов. А то, что печать не такая..... - да какое дело кадровику ДО предыдущей печати? У него СЕГОДНЯ будет правильная запись, так чего бисер метать? Если уж ОЧЕНЬ хочется подстелить соломки - надо обратиться за консультацией в ПФР, но велика вероятность, что рассмеются....
li_za Бухгалтер Я, Это неправда. ссылка... ещессылка В постановлениях нет ни слова о том, какая печать ставится или не ставится, требования не имеют под собой никакой основы и являются незаконными, недаром граждане, подвашие на ПФ РФ в суд благополучно выигрывают такие дела. Это просто от безграмотности юридической. Понапокупали дипломов юристов по окончании колледжей "мясо-компотных" со специальностями юрист-скейтбордист и начинают "права" качать кто во что горазд В организации может быть несколько печатей: "для документов", "гербовая", "отдел кадров", содержащие все реквизиты организации, утвержденные приказом/распоряжением по организации.
СОДЕРЖАЩИЕ РЕКВИЗИТЫ ОРГАНИЗАЦИИ! Вот что главное, а самое главное при проверках копают глубже и документы регламентирующие данный вопрос должны быть свежее, а не десятилетней давности
трейдер Интересная тема сам таким образом "потерял" 2 года стажа, т.к. компания обанкротилась и притензии предявлять некому.
так наверное, компания просто не перечисляла за Вас страховые взносы и не отчитывалась..... так это - совсем другая история...... Не путайте....И печать здесь не поможет, даже гербовая.....
Бухгалтер Я СОДЕРЖАЩИЕ РЕКВИЗИТЫ ОРГАНИЗАЦИИ! Вот что главное, а самое главное при проверках копают глубже и... еще документы регламентирующие данный вопрос должны быть свежее, а не десятилетней давности
трейдер, Значит просто отчисления в ПФ РФ они не делали, вот и все. Если отчисления были ( не поленитесь, сходите в пенсионный, проверьте) - в суд с заявлением на ПФ РФ.
li_za, читаю и понимаю, все устарело, не ищите ответа в интернете, за ответы на такие вопросы люди деньги платят, т.к. законодательство меняется КАЖДЫЙ ДЕНЬ
Леди уже давно...только печать с названием организации
кто сказал?
Бухгалтер Я li_za, читаю и понимаю, все устарело, не ищите ответа в интернете, за ответы на такие вопросы люди... еще деньги платят, т.к. законодательство меняется КАЖДЫЙ ДЕНЬ
Бух так наверное, компания просто не перечисляла за Вас страховые взносы и не отчитывалась..... так это... еще - совсем другая история...... Не путайте....И печать здесь не поможет, даже гербовая..... Вы про какие года хоть пишите?
ну 2003 год - это старое, там же вносились изменения
Бухгалтер Я, да) в 2008.и ссылку на эти изменения скидывали) проблема в этих печатях только одна.если печать отдела кадров содержит реквизиты по кругу-ее ставить можно.если нет, то не стоит) усе)
Скив Бухгалтер Я, да) в 2008.и ссылку на эти изменения скидывали) проблема в этих печатях только... еще одна.если печать отдела кадров содержит реквизиты по кругу-ее ставить можно.если нет, то не стоит) усе)
На семинаре в честь дня кадровика последний раз лектор говорил, что этот вопрос до сих пор открыт. Есть два мнения - одно как пишет Роструд, и второе - что печать, содержащая все необходимые реквизиты и с доп. надписью "Отдел кадров" либо "Служба персонала" также является печатью организации. И что признавать такую печать недействительной незаконно. Так что в каждом отдельном случае - точку поставит только судебное разбирательство. Вот такие у нас "волшебные" законы. Понапишут законов, и каждый их трактует кому как нравится.
Бухгалтер Я ну 2003 год - это старое, там же вносились изменения
Ну я не могу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При чем здесь изменения??????? Вы хоть что напишите и печать поставьте - с 01.01.2002 года пенсия начисляется от страховых взносов!. а не от наличия печати в ТК!! А вопрос темы был ИМЕЕНО такой - какое влияние на пенсию окажет печать организации.
У нас на предприятии несколько печатей. Для документов, отдел кадров и реестровая. На всех есть название предприятия, ОГРН и город, где зарегистрировано данное предприятие. Для финансовых документов мы используем реестровую печать, для кадровых - кадровую. Для прочих документов - для документов. Трудовая книжка является кадровым документом, так я и не поняла, почему нельзя использовать кадровую печать, если на печати есть название предприятия и т.д.
natkrug Так что в каждом отдельном случае - точку поставит только судебное разбирательство. Вот такие у нас... еще "волшебные" законы. Понапишут законов, и каждый их трактует кому как нравится.
полностью согласна с Вами.... а для того, чтобы узнать истину надо еще носиться по судам.... просто сама не раз встречалась с таким беспределом
Бух Ну я не могу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При чем здесь изменения??????? Вы хоть что напишите и печать... еще поставьте - с 01.01.2002 года пенсия начисляется от страховых взносов!. а не от наличия печати в ТК!! А вопрос темы был ИМЕЕНО такой - какое влияние на пенсию окажет печать организации.
Любите Вы сама с собой поспорить, я это уже писала раньше, там где Вы минус поставили