Недобросовестные работники: трутни, аферисты, мошенники
Извечная головная боль работодателя когда работники приходят на работу для создания проблем. Как защититься от непомерно амбициозных пустышек??? Давайте делиться опытом.
|
|
АлЁнКа (автор) 11 марта 2010, 11:32 |
# |
Гарррик, Да кто говорит что нельзя?их и отсеивают!Только ходят бродят такие вот подарки по организациям.
|
АлЁнКа Вот,так с сожалению бывает Создаешь тему ДЛЯ работадателей и кадровиков, а основное пространство засоряется перепугавшимися безработными Вы не боитесь, что сами можете перейти в категорию "перепугавшихся безработных". В разгар рабочего дня сидите в Интернете, при этом утверждаете, что "Время ... рабочее стоит денег...". АлЁнКа Гарррик, Да кто говорит что нельзя?их и отсеивают!Только ходят бродят такие вот подарки по организациям. Непонятно, как Вы лично выясняете в процессе беседы, что "...соискатель как специалист никакой,... требованиям он ну никак не отвечает...". Или Вы сами "специалист очень широкого профиля".
|
Палыч, Никто не застрахован от увольнения!!!!!!!!! Вопрос в другом!!!!!! Чего вы стоите и кто вы как специалист!!!!!!!!!!! Для этого и существуют кадры которые при вербальном контакте с соискателем выявляют его квалификационные знания, ( в зависимости от профиля и потребностей ),а потом перенаправляют его к непосредственному руководителю ( сито) за которым решающее мнение!!!!!!!! Но помимо просеивания у кадровиков разносторонний ф-л ( делопроизводство ит.д)!!!!!1 А то что кадровик сидит в инете!!!!!1 Так позвольте у него работа такая!! Я смотрю вы тоже особо не комлексуете!!!))))) ( в смысле тратите время на ответы) за которое вам платят!!! Чтобы обсуждать других надо снять маску!!!!!!!!????????)))))))))))
|
АлЁнКа Гарррик, Да кто говорит что нельзя?их и отсеивают!Только ходят бродят такие вот подарки по организациям. так и пусть отсеивают отделы кадров для этого и существуют. Как же они как Вы пишите в первой посте " приходят на работу для создания проблем". Какие проблемы они создают? Проблем в их присутствии что-ли?
|
Аленка И не боитесь ли вы как кадровик увидев в таком черном списке человека приславшего Вам резюме и поверив чьему-то возможно не очень объективному мнению, пропустить хорошего специалиста?
|
ГарррикДа я не работал кадровиком, но я не поверю что на собеседовании нельзя отсеять личностей с ... еще невероятно высокими амбициями(как пишет Аленка), и бестолковых соискателей которые просто не хотят работать Ну, во-первых, далеко не всегда можно это сделать. Во-вторых - не всякий специалист сможет отсеять идиота. А Аленка (хотя я и не поддерживаю ее во всем) предлагает созданием подобных черных списов помочь рекрутерам (в том числе, тем, которые еще не совсем "шарят"). Для чего создаются черные списки работодателей? Для того, чтобы "начинающему" соискателю было проще ориентироваться и понять кто есть кто. Тем, кто давно или не первый раз ищет работу все и так понятно. Такая же логика в создании черных списоков соискателей. Безусловно, будет клевета, месть работодателей работникам, которые не захотели лизать и прочее. Но давайте не будем забывать, что и соискатели не всегда (или чаще) честны, обвиняя того или иного работодателя в нечистоплотности. Черный список (работодателей или соискателей) это всего лишь источник информации и не обязательно корректной. На него нельзя ни в коем случае опираться, как на единственный критерий выбора сотрудника или работодателя.
|
Гарррик, Отвечаю в последний раз! существует определенный круг соикателей(саранча) которые хотят получать много денег, и при этом ничего не делать или почти ничего не делать, или просто легализуют свои трудовые книжки с отметками серьезных работодателей!!! что бы в дальнейшем при получении поверхностных знаний позицировать себя на более серьезном уровне!!!!!!!!! А потом выясняется что он(она) пустышка!!!!!!!1 Пользы от него ноль, а затрат выше крыши! И даже не ф финансовом смысле, Тут вопрос в другом вы в моральном аспекте!!!!!!!!!!!!!! И его ничем не измеришь!!!!!!!И кадры порой не в состоянии их отсеивать( не потому что сотрудник кадровой службы некомпитентен в данном вопросе) А потомучто ловоблудов много которые сыпят терминами зачастую даже не понимая что они означают!!))))))
|
|
Лена 11 марта 2010, 12:37 |
# |
АлЁнКаГарррик, Однако Аленка собирается делать именно это, ведь ее время так дорого стоит)))) Я не ... еще просто собираюсь это сделать,но и упорно буду призывать других работадателей делать тоже самое..... И все таки, вы кто????? Ваше время сколько стоит????? Вы уже ВТОРЫЕ сутки *сидите* на этой теме?
|
Console, Савин Валерий Викторович, для проверки знаний и соответствия должности существует испытательный срок или это не так? Неужели по человеку не увидит его непосредственный начальник, что этот человек безделушка а не работник? опять же как не спутать одного Иванова Ивана Ивановича с другим?
|
|
АлЁнКа (автор) 11 марта 2010, 12:41 |
# |
И все таки, вы кто????? Ваше время сколько стоит????? Вы уже ВТОРЫЕ сутки *сидите* на этой теме? Лена, Вас это ТАК заботит?
|
АлЁнКа Гарррик, Я не просто собираюсь это сделать,но и упорно буду призывать других работадателей делать тоже самое В смысле придет начальник отдела скажет , что этот работник не подходит и Вы его в черный список?
|
ГарррикConsole, Савин Валерий Викторович, для проверки знаний и соответствия должности существует ... еще испытательный срок или это не так? Неужели по человеку не увидит его непосредственный начальник, что этот..... Проведите аналогию со списками черных работодателей и все тут же станет понятно. Почему соискатели согласны с несправеливостью (и конечно же необъективностью) только черных списков соискателей?
|
|
АлЁнКа (автор) 11 марта 2010, 12:47 |
# |
Гарррик, Вот у вас либо Очень черное либо очень белое.Я так понимаю что Вы тут возглавляете список тех кто очень опасается за свою дальнейшую трудовую деятельность.
|
|
Лена 11 марта 2010, 12:48 |
# |
АлЁнКа И все таки, вы кто????? Ваше время сколько стоит????? Вы уже ВТОРЫЕ сутки *сидите* на этой теме? Лена, Вас это ТАК заботит? Похоже, Вы из черного списка работодателей и ищете способ отомстить
|
Гарррик, ДА тяжко с вами! Приведу пример ! Маленький экскурс в ТК ( трудовой договор бывает срочный и бессрочный) если вы заключили срочный договор то в данном случае испытательного срока нет!!!!!!!!!!! Вот!! И все таки и с конца на конец у нас демократия( власть народа)!!!!!!!!!!!1 Раотодатель это часть народа!!!!!! И если есть черные списки РАБОТОДАТЕЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 То почему тогда нет списка недобросовестных соискателей!!!!!!)))))))))))))0
|
Савин Валерий ВикторовичПалыч, Никто не застрахован от увольнения!!!!!!!!! Вопрос в другом!!!!!! Чего вы стоите и кто вы ... еще как специалист!!!!!!!!!!! Для этого и существуют кадры которые при вербальном контакте с соискателем..... ... Чего вы стоите и кто вы как специалист!!!!!!!!!!! Для этого и существуют кадры которые при вербальном контакте с соискателем выявляют его квалификационные знания, ( в зависимости от профиля и потребностей ),а потом перенаправляют его к непосредственному руководителю ( сито) за которым решающее мнение!!!!!!!!... - Валерий Викторович, в соседней теме обсуждалось собеседование на Вашу вакансию кредитного эксперта. Согласитесь, что только разговор с непосредственным руководителем выявил непригодность соискателя. Хотя резюме соискателя и не рассматривалось (в данном конкретном случае), но, согласитесь, предварительный отсев прошло бы гарантированно (учитывая хотя бы ВУЗ соискателя). ... Но помимо просеивания у кадровиков разносторонний ф-л ( делопроизводство ит.д)!!!!!... - Абсолютно согласен, но кадровики часто этим не занимаются (надлежащим образом). Иначе на специализированных форумах не поднимались бы вопросы по заполнению документов и исправлению ошибок, допущенных горе-кадровиками. ... А то что кадровик сидит в инете!!!!!1 Так позвольте у него работа такая!!... - Некоторые путают работу по подбору кадров с работой по заполнению вакансии. Лечится просто - полдня на своём месте, полдня на вакантном (складе, у стойки...). После этого вакансии заполняются быстро и компетентными специалистами. NB - Чем сидеть в Интернете, кадровики лучше бы нормативные документы почитали (или перечитали). ... Я смотрю вы тоже особо не комлексуете!!!))))) ( в смысле тратите время на ответы) за которое вам платят!!! ... - Может, мне Интернетом платят
|
ConsoleПроведите аналогию со списками черных работодателей и все тут же станет понятно. Почему соискатели ... еще согласны с несправеливостью (и конечно же необъективностью) только черных списков соискателей? Что станет понятно? Компания "Гамма" в Коломне одна а Иван Иванычей 500 человек(к примеру), ну и как их различить? А на счет несогласия с черным списком соискателей, то если человек плюнет в компанию, та только утрется(если вообще заметит), а если компания в человека, то он захлебнется. Я считаю, что и тот и другой список необъективен если составлен анонимно. Но даже при наличии одной не анонимной записи про компанию или соискателя нельзя строить мнение о человеке(компании).
|
Савин Валерий ВикторовичГарррик, ДА тяжко с вами! Приведу пример ! Маленький экскурс в ТК ( трудовой договор бывает срочный ... еще и бессрочный) если вы заключили срочный договор то в данном случае испытательного срока..... А кто просит заключать срочный договор?
|
АлЁнКаГарррик, Вот у вас либо Очень черное либо очень белое.Я так понимаю что Вы тут возглавляете список ... еще тех кто очень опасается за свою дальнейшую трудовую деятельность. А Вы не опасаетесь, что завтра Вас попросят с работы, и Вы возглавите тот пресловутый черный список?
|
Гарррик, Это ваше право в силу закона!!!!!!!!!!!!! ВОТ И все!!!!!! Если вы высококвалифицированный специалист а не пустышка и ор-ция серьезная то все в ваших руках!!!!!!!! А если боитесь необосновонного увольнения страхуте контракт вот и все!!!!!))))))) ЧТО я для вас Америку открыл!??????????????
|
Савин Валерий ВикторовичГарррик, Это ваше право в силу закона!!!!!!!!!!!!! ВОТ И все!!!!!! Если вы высококвалифицированный ... еще специалист а не пустышка и ор-ция серьезная то все в ваших руках!!!!!!!! А если боитесь..... Нет разговор идет не об увольнении а наоборот о приеме на работу
|
И опять же никто из Вас уважаемые оппоненты не ответил как же различить полных тезок?
|
|
АлЁнКа (автор) 11 марта 2010, 13:00 |
# |
Вопрос и обиженным соискателям и к работадателям. Взяли на работу инженера,молодая женщина,30 лет, кандитат наук по профилю нашей организации. Специалист. Одно показалось странно самое длительное она задерживалась в предыдущих организациях пол года.Но так как вроде как специалист,особого значения не придали.Мало ли что бывает. испытательным сроком за ударный труд ограничились в 1 месяц. И сразу после его окончания она начинает болеть.2 недели в месяц. Решаю поинтересоваться по предыдущему месту ее работы, в ходе разговора с коллегой выясняется,Что.По мнению нашего кандидата наук, достойную ее зарплату и оргаеизацию ну просто даже еще придумали, а стаж с отчислениями нужен. + компютер с дороргостоящими программами для выполнения заказной работы со стороны. И к нам она пришла таким вот образом. Для особо непонятливых обьясняю,Да она специалист, но для нас по факту пользы от этого спеца никакой.Так же как для предыдущих и последующих организаций. Так вот вопрос. к разряду кого такой подарочек причислить?
|
|
иг 11 марта 2010, 13:01 |
# |
Савин Валерий Викторович, Все очень верно подмечено.......осталось добавить чуть-чуть, есть еще гражданочки, которые сначало поназаводили детенышей, а за чей счет их выкормить - забыли подумать (соседняя тема) Я ни в коем случае не хочу обдиеть тех, у кого дома куча бабулек, есть нянька и.т.д.. Зачастую это очень ответственные работники, и если дети у них болеют, то работодатель узнает об этом нечасто, как правило никаких проблем они не создают , есть неплохие результаты, и это прекрасно... Я сейчас про тех, кто мечтает сволить свои личные жизненные неудачи на работодателя, типа я мать-одиночка, ребенка отсавить нескем, хрен Вы меня уволите и.т.д. и.п.т Сегодня утром я выяснил один интересный момент.... Если предложить взять операциониста с ребенком для менеджеров по продажам типа в помощь, обосновав что мол очень хороший человек, но вот проблема - с ребенком не берут...И попросить прокоментировать это на условиях : З/п - впополам..... т.е 50% за счет фирмы, а 50% урежем с зэпэ менеджеров ( все таки она будет делать их работу ) по 1,5 -2 тыс Так вот коллектив - КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ, заметьте не РАБОТОДАТЕЛЬ, а другие сотрудники....
Обоснование : 1) Мы и так справляемся - нам помошники не нужны 2) Это НЕ РАБОТНИК !!!!! Будет на больничных сидеть 3) Я за нее работать не буду 4) Почему мы должны кого-то содержать???? ( 1,5-2 тыс) и.т.д. и.т.п.. Естественно это был эксперимент, я никого брать и не собирался - хотел посмотреть на реакцию....Вот и реакция. Вопрос - кто обнаглел, если сам коллектив ПРОТИВ
|
Палыч, НЕт соикатель в беседе по тел продекларировал, что у него есть опыт кредитующего сотрудника!!!!! на поврку в личной беседе выяснилось( опыт 3 месяца) за все это время соискатель освил только навыки работы с офисной орг. техникой а последнее время ( около)работал в сизтеме здравоохранения!!!!!!!!! Судь вам кто прав а кто нет!))))))))
|
Савин Валерий ВикторовичПалыч, Никто не застрахован от увольнения!!!!!!!!! Вопрос в другом!!!!!! Чего вы стоите и кто вы ... еще как специалист!!!!!!!!!!! Для этого и существуют кадры которые при вербальном контакте с соискателем..... Вы сами пишите зачем нужен отдел кадров, и на кой ляд еще черный список нужен?
|
Гарррик Нет разговор идет не об увольнении а наоборот о приеме на работу Так преподносите себя работодателю на собеседовании так, чтобы ему было плевать на всякие списки. Ибо: "даже при наличии одной не анонимной записи про компанию или соискателя нельзя строить мнение о человеке(компании)."
|
Палыч, Вы очень состаявшийся человек!!!!!!!! Прежде чем смотреть на других!! В первую очередь надо посмотреть на СЕБЯ!!!!!!!!!11
|
АлЁнКаДля особо непонятливых обьясняю,Да она специалист, но для нас по факту пользы от этого спеца ... еще никакой.Так же как для предыдущих и последующих организаций. Так вот вопрос. к разряду кого такой..... И как же Вы такой подарочек за месяц проверить не могли?
|
АлЁнКаВопрос и обиженным соискателям и к работадателям. Взяли на работу инженера,молодая женщина,30 лет, ... еще кандитат наук по профилю нашей организации. Специалист...... ... Взяли на работу инженера... .... самое длительное она задерживалась в предыдущих организациях пол года....испытательным сроком... ограничились в 1 месяц.... Решаю поинтересоваться по предыдущему месту ее работы, в ходе разговора с коллегой выясняется... - Без обид, это можно отнести к Вашей профнепригодности как кадровика (детально объяснять, я думаю, не надо). P.S. Если Вы выполняли указания руководства, заранее приношу извинения. Хотя свои профессиональные обязанности надо выполнять в любом случае.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|