Выбор и динамика целей
Когда-то давно, в каких-то начальных классах, нас спрашивали, кем ты хочешь стать когда вырастешь. Я помню,что хотел быть врачом,а чуть позже пожарником. И мне кажется, моя мечта сбылась...
Прошли время, с тех пор, лет 15... я закончил вуз на экономическом факультете... пожары тушить уже не собирался, медицина была как дальнее хобби... что-то случилось, и что-то поменялось...
Прошло еще время, я работаю в коммерческой структуре, но почему-то, начинаю применять врачебные навыки в работе... и паралельно, тушить пожары...
Меня терзает вопрос, как, и почему: Хороший студент, хороший специалист, не может найти работу? Что в нем поменялось, что он был отличником, а сейчас не может ответить на прстой вопрос работодателя? Может быть он всегда был аутсайдером, а бравирует красным дипломом?
Я каждый день вижу одно и то же... Приходит специалист, хочет 150, но с нуля здесь, 150 никто не даст, потому что он это еще не доказал тут. И он, я его понимаю, он уходит дальше... искать уже 6й месяц свои 150...
Как это так получается? Я не понимаю. Кто-то идет и делает путь к 100, а кто-то имея 100, не готов на новый путь. Почему? Что нами движет? И что нам мешает?
Тема профильная ;)
|
Игорь ИгоревичПриходит специалист, хочет 150, но с нуля здесь, 150 никто не даст, потому что он это еще не ... еще доказал тут. И он, я его понимаю, он уходит дальше... искать уже 6й месяц свои 150... Как это так получается? Отлично. Лёд тронулся. Бух, приветствую. БухАмбиции. Они или есть или их нет. Амбиции идут из семьи. Если школьнику говорить - у тебя дед был ... еще начальником отдела, бабушка завучем школы, папа командовал взводом или палатку имел в 90, а ты что же у нас совсем дурачок? Какой-то урок не можешь выучить? Ты же ИВАНОВ!! Известная фамилия!! Тогда ученик будкт стремиться сделать лучше и быстрее. Вы назвали именно то, что как раз НЕ развивает самомотивацию. Вы не обращали внимание на то, что дети практически ни когда не идут по тем направлениям, которые рекомендуют родители? Между родителями и детьми всегда существует "болезненный" антагонизм.
|
|
vent 2 ноября 2019, 21:38 |
# |
А вот так:
"Разнорабочий на 93 400 руб. в Победа Стафф и еще 14 новых вакансий для вас" (взято из рассылки работного сайта на почту)
делается статистика! Блин! Да у нас всё хорошо оказывается! Чё мы выпендриваемся-то?
Тем временем ВУЗ-ы готовят вместо инженера - манагера.
|
|
x-6 2 ноября 2019, 21:47 |
# |
Бух, смотря за что...
|
ventТем не менее это не мешало их экономике развиваться, разрабатывать прорывные технологии, которыми ... еще пользуются по сей день. Стоит продолжить наверно. Не устраивают условия в РФ, вали нафиг. Ты лишний. Так? А то, что наш же бензин в Казахстане в половину дешевле? А то, что газ подключить к абоненту либо вообще невозможно, либо стоит заоблачных денег, а в той же пресловутой Украине, при покупке участка, ресурсы даются бесплатно (Газ в т.ч.)? Всё это говорит лишь об одном. В очередной раз убеждаюсь в правоте покойного ныне М.М Задорнова. Он очень жалел наших предпринимателей т.к. бизнес в загранке они проваливают и вести не умеют. Всё, на что способны - обирать своих соотечественников. Эффективный менеджмент говорите, новые принципы отбора говорите? Скоро начнёт аукаться. За 20 лет те же тепловые сети можно было переложить 2 раза во всей стране, и качественно оптимизировать потребление энергоресурсов. В итоге получили, что скоро тарифы будут настолько высокими, что нам придётся дровами топить свои квартиры. Ведь всю ответственность и стоимость переложат на абонентов. На какую фамилию менять в этом случае? Почему мы не видим на прилавках нашу икру и рыбу? Монополия? Поэтому, говорить про всех было бы не корректно, но подавляющее большинство рекрутеров, я прошу прощения, но они как полицаи времён ВОВ. И логика у них та же. Кроме вскукареков на форуме, что предлагаете делать?
|
|
x-6 2 ноября 2019, 22:22 |
# |
vent, !!+++!!
|
|
vent 2 ноября 2019, 22:26 |
# |
MrBarmalini Кроме вскукареков на форуме, что предлагаете делать? Я уже писАл по этому поводу. Если вы не понимаете что делать, не знаю что предложить. Но как минимум, попрошу Ваши "вскукареки" оформлять более развёрнуто. Извините, я не знаю Вашей позиции т.к. ранее мы не переписывались по данной проблематике.
|
Бух А что Вы делали в этом заведении? Не спалось? Игорь Игоревич Конечно там были такие бессонные посетили как я. еду и бухло. Это монополия, Тоже,что и здесь... Прикладался к бутылке.... Штирлиц вшивый...
|
|
Бух 2 ноября 2019, 23:38 |
# |
BONDARОтлично. Лёд тронулся. Бух, приветствую. Вы назвали именно то, что как раз НЕ развивает ... еще самомотивацию. Вы не обращали внимание на то, что дети практически ни когда не идут по тем направлениям, которые рекомендуют родители? Между родителями и детьми всегда существует "болезненный" антагонизм. Вы не поняли моей мыслИ)). Пусть идет СВОЕЙ дорогой, но пусть будут со школы уже маленькие, но успехи. Доброй ночи!))
|
|
vent 3 ноября 2019, 00:16 |
# |
Бух Вы не поняли моей мыслИ)). Пусть идет СВОЕЙ дорогой, но пусть будут со школы уже маленькие, но успехи. Доброй ночи!)) А мне кажется, он всё правильно понял. У ребёнка комплекс будет развиваться. И, в последствии, когда у него не будет что-то получаться, а вы ему "ну что же ты, у тебя такие корни", он сам вам скажет "да. я дурачок. отстаньте от меня все". Чтобы были маленькие успехи, нужно ребёнка увлекать, заинтересовывать (равно как и подчинённого на работе). Заниматься с ним и тратить на это уйму времени. Рассказывать про что-то увлечённо, словами, близкими к его уровню восприятия. Станет он лидером или нет, будет зависеть только от его темперамента и знаний (которые в доступной именно ему форме преподадут). И, иногда, физического развития. Доброй ночи!
|
|
Бух 3 ноября 2019, 00:42 |
# |
vent нужно ребёнка увлекать, заинтересовывать (равно как и подчинённого на работе). Вы меня извините, но по моему, Вы сбрендили)))) Но пусть я буду не права)))) Эммм, Вы считаете учебу - не увлечением в познании? Выучить урок и решить задачу - это неувлекательно? Почитаем, что другие напишут....))) Особенно про увлечение подчиненных)))
|
MrBarmalini Кроме вскукареков на форуме, что предлагаете делать? Таки тебе больше делать то неча шо ли? Окромя как здеся кукарекать? блин, скушна же ж ты живёшь!
|
Бух Вы не поняли моей мыслИ)). Пусть идет СВОЕЙ дорогой, но пусть будут со школы уже маленькие, но успехи. Доброй ночи!)) Я понял очень прекрасно. Внушение ребёнку успехов папы, мамы, дедов и тёток с бабками - это их личное бахвальство. А вот личные успехи ребёнка - это не успехи его родственников. У меня подозрение, будто Вы это всё понимаете, но сознательно говорите именно вредные вещи. П.с. "-Скажите, а как Вы относитесь к врагм народа? -Я к ним не отношусь" (с)
|
|
Бух 3 ноября 2019, 10:47 |
# |
BONDARЯ понял очень прекрасно. Внушение ребёнку успехов папы, мамы, дедов и тёток с бабками - это их ... еще личное бахвальство. А вот личные успехи ребёнка - это не успехи его родственников. У меня подозрение, будто Вы это всё понимаете, но сознательно говорите именно вредные вещи. П.с. "-Скажите, а как Вы относитесь к врагм народа? -Я к ним не отношусь" (с) Ну почему бахвальство то? Есть соседи, сослуживцы, которые по городу не дают пройти)). Ну, это - в старые времена, когда машина была роскошью))). И конечно, родном городе...
|
Бух Ну, это - в старые времена, когда машина была роскошью))) Блин. Бух. Ну ни чего же не изменилось.
|
|
Бух 3 ноября 2019, 13:07 |
# |
BONDAR Блин. Бух. Ну ни чего же не изменилось. Изменилось... люди стали реже встречаться просто так. Сел в машину, доехал до магаза и обратно. Все варятся в собственном соку. В доме друг друга не знают. А раньше каждого в деревне, в миурорайоне.
|
БухИзменилось... люди стали реже встречаться просто так. Сел в машину, доехал до магаза и обратно. Все ... еще варятся в собственном соку. В доме друг друга не знают. А раньше каждого в деревне, в миурорайоне. Бух, Вы плохо знаете философию Ломоносова. «Все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится» Михайло Ломоносов Все межличностные отношения наоборот расширились благодаря интернету в общем и соц.сетям в частности принеся в жертву непосредственное общение. И образов для подражания и примеров стало гораздо больше и качественнее. И материалов для саморазвития тьма. Но вот, как раз, того о чём говорим в данный момент - нет. Нет самомотивации, нет здорового антагонизма. Поэтому можно сделать вывод, что ни какие показательные примеры, без личного участия, для развития не являются основанием.
|
БухВы меня извините, но по моему, Вы сбрендили)))) Но пусть я буду не права)))) Эммм, Вы считаете ... еще учебу - не увлечением в познании? Выучить урок и решить задачу - это неувлекательно? Почитаем, что другие напишут....))) Особенно про увлечение подчиненных))) Да, к сожалению правильная мотивация штука тонкая. Авторитарный метод с одной стороны говорит "БЕРИ И ДЕЛАЙ". А с другой, напрочь отбивает желание, брать это и делать.
|
|
Бух 3 ноября 2019, 18:24 |
# |
BONDARБух, Вы плохо знаете философию Ломоносова. «Все изменения, которые в натуре имеют место, такого ... еще суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится» Михайло Ломоносов Все межличностные отношения наоборот расширились благодаря интернету в общем и соц.сетям в частности принеся в жертву непосредственное общение. И образов для подражания и примеров стало гораздо больше и качественнее. И материалов для саморазвития тьма. Но вот, как раз, того о чём говорим в данный момент - нет. Нет самомотивации, нет здорового антагонизма. Поэтому можно сделать вывод, что ни какие показательные примеры, без личного участия, для развития не являются основанием. Виртуальноеобщение не в счет. Вместо Вас может сидеть пенсионерка. Или кто еще. Это не то. Когда идешь с бабушкой и ей передвют приветы те, которых она подкармливала хлебом... это намеого сильнее откладывается в памяти, чем фотка около машины с срхобачкой и надутыми губами. А дети просто копирпуют родителей.
|
ventА мне кажется, он всё правильно понял. У ребёнка комплекс будет развиваться. И, в последствии, ... еще когда у него не будет что-то получаться, а вы ему "ну что же ты, у тебя такие корни", он сам вам скажет "да. я дурачок. отстаньте от меня все". Чтобы были маленькие успехи, нужно ребёнка увлекать, заинтересовывать (равно как и подчинённого на работе). Заниматься с ним и тратить на это уйму времени. Рассказывать про что-то увлечённо, словами, близкими к его уровню восприятия. Станет он лидером или нет, будет зависеть только от его темперамента и знаний (которые в доступной именно ему форме преподадут). И, иногда, физического развития. Доброй ночи! Какая обширная почва для разветвления ветвей теории путей. 1. Можно укорять его, что он не такой как всё семейство выдающихся Ивановых. 2. Можно гордиться им, что он такой же успешных (в своих маленьких успехах) как всё семейство Ивановых. 3. А можно показывать пример, смотри, какое наше семейство Ивановых намба ван... И это только, всего лишь в одном из этих аспектов. Соглашусь с целеполаганием, но для детей. А когда сотрудник требуется "папочку и мамочку" которые его замотивируют работать? Вот это сомнительно...
|
|
Spike 3D (заблокирован) 3 ноября 2019, 20:23 |
# |
Игорь ИгоревичСоглашусь с целеполаганием, но для детей. А когда сотрудник требуется "папочку и мамочку" ... еще которые его замотивируют работать? Вот это сомнительно... Вот и ищут специалиста, который за сынка-дурня всю работу сделает. При зарплате 500 баксов в месяц!
|
|
vent 3 ноября 2019, 21:43 |
# |
Игорь Игоревич Какая обширная почва для разветвления ветвей теории путей. Игорь ИгоревичСоглашусь с целеполаганием, но для детей. А когда сотрудник требуется "папочку и мамочку" ... еще которые его замотивируют работать? Вот это сомнительно... А что меняется с возрастом? Если твой бизнес никому не нужен и не интересен, конечно будет проблема найти союзников-единомышленников. Придётся применять иные методы. Spike 3D Вот и ищут специалиста, который за сынка-дурня всю работу сделает. При зарплате 500 баксов в месяц! И такое быват. Сейчас вам напишут, что не нравится, не работай. Не соглашайся на 500, а только на 50% пирога. Или открывай своё дело. Выбор огромен.
|
vent А что меняется с возрастом? С возрастом в первую очередь меняется возраст.
|
Astroaspid С возрастом в первую очередь меняется возраст. Иногда с возрастом приходит мудрость, но в наше время есть люди, к которым возраст приходит один!
|
Astroaspid С возрастом в первую очередь меняется возраст. С возрастом наступает слепота и глухота. Причем не только физическая Далеко хотите не надо...
|
ТетяОля С возрастом наступает слепота и глухота. Причем не только физическая Далеко хотите не надо... Всё хуже. С возрастом приходит Глобальный Пофигизм. Не детско-юношеский, типа мне-все-пофиг, а такой уверенный да-ты-ваще-кто-такой?
|
Astroaspid Всё хуже. С возрастом приходит Глобальный Пофигизм. Не детско-юношеский, типа мне-все-пофиг, а такой уверенный да-ты-ваще-кто-такой? Прям как правильно про глобальный пофигизм.... Прям вот пришел, зараза, и поселился...Может это мудрость, не?
|
|
vent 3 ноября 2019, 23:05 |
# |
Наверно. Я ещё не осознал. Всё кажется, что мне 25 Только больше напоминаю того волка из "жил-был пёс", на пне, хватающегося за спину
|
molli Прям как правильно про глобальный пофигизм.... Прям вот пришел, зараза, и поселился...Может это мудрость, не? Не, мудрость - это у Ли Бо или Су Ши... Коротко и ясно. Но - это восток, дело тонкое. Им важен процесс, и пофиг результат. Есть дурость, типа барон де ля хрен, граф оф зе фигчто, третий наследный принц Лягушачьей лужы. Запад, дело толстое. Им важен результат и насрать на процесс. А мы где-то между. Как щель между полужопиями или (?) между полушариями. Мы где-то между вековой мудростью и столетней дуростью. Где?... Может в Катманде, может, в Караганде.. Но только нам пофиг всё - и процесс и результат. Нам важно что-то иное... Что? Знал бы - был бы круче Лао Цзы... vent Наверно. Я ещё не осознал. Всё кажется, что мне 25 Только больше напоминаю того волка из "жил-был пёс", на пне, хватающегося за спину ага...
|
Astroaspid Но только нам пофиг всё - и процесс и результат. Нам важно что-то иное... Что? Репа ...?!
|
Spike 3D Вот и ищут специалиста, который за сынка-дурня всю работу сделает. При зарплате 500 баксов в месяц! Ты по пробуй эти 500 баксов сам заработай, без работодателя на общей системе налогообложения. А потом приходи, рассказывай кто чей сынок и на каком основании он у тебя дурень. vent А что меняется с возрастом? С возрастом может ничего и не поменяться. Об это я и говорю, те кто остались мозгом в дет саду, это клинический случай. Те кто остались мозгом в школе, это другой вариант. И так далее. Школа отличается от Вуза не только тем, что там дают "другие знания", там их дают принципиально "по-другому". И задача школы скажем так, подготовить школьников к этому новому типу восприятия инфо. Но кпд в нашей стране не высокий. Поэтому до вуза добирается куча не подготовленных с мозгом школьника, и далее "пройдя обучение" в вузе (для галочки), они выбрасываются в открытое море на рынок труда. А здесь, правила уже другие, задача вуза скажем так подготовить людей к этим правилам. Но если из школы выпустился не компетентный кадр, и потом из-за этого не смог осилить должным образом знания в вузе, то чуда не случится, и мы получаем именно это золотой кадр с необходимостью "папочки и мамочки" в виде работодателя. Но, было бы так все плохо, было бы все гораздо хуже. Работодатели видят эту ситуацию, и берут на себя роль этих мам и пап, от безысходности. А потом их начинают хаять, что они дескать платят мало, да и работа у них гавно... Что-то я не вижу, что бы компетентные кадры с ЗП например в 300-500 изливали желчь о своей не легкой доле... А всё потому, что они на другом уровне, и путь на этот уровень был у всех одинаковый, кто-то успел его пройти, а кто-то споткнулся и решил полежать там где встал. А потом продолжить, когда поезд уже ушел, ну вот он и пошел пешком, а жизнь летит с другой скоростью... И спираль крутиться дальше, этот человек чувствует что он сбился, у него опускаются руки... Если бы не опустились то к 40 бы дошел до уровня 20-25 летнего "нормального специалиста", но это исключение. В итоге к 50 он деградирует да же с того места где был в 15. molli Прям как правильно про глобальный пофигизм.... Прям вот пришел, зараза, и поселился...Может это мудрость, не? Отсутствие мотивации, один из симптомов альцгеймера.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|