Выплата работающему сотруднику излишней заработной платы, кому отвечать?
|
HRка 17 июня 2015, 13:44 |
Ситуация такая сложилась у подруги на работе. При увольнении одной сотруднице выплатили бонусную часть не в полном размере, но польностью выплатили окладную часть(которая прописана в ТД) и компенсацию за неотгуленные отпуска. Бонусная часть - это основная часть, скажем так, проценты именно как раз то, что заработала. Так вот ее, по мнению сотрудницы выплатили не в полном объеме (она сама посчитала так). С момента ее увольнения прошло уже 1,5 месяца почти. Сотрудница обращалась первый раз в компанию спустя несколько дней после увольнения, чтобы пересмотрели ее премию, ей ответили письменно, что расчеты верны, тогда она через месяц принесла в компанию грозное письмо со всеми расчетами и скришотами калькуляторов (которые используют руководители при расчете з/п сотрудников), где действительно видно, что расчеты не верны и с просьбой выплатить определенную сумму (ту самую, на которую ошиблись) иначе она пойдет в ТИ или суд. Получив такой документ (через 1,5 месяца после увольнения сотрудницы!), руководитель этого отдела сразу признал свою ошибку. И выяснилось, что при расчетах при увольнении руководитель перепутал сотрудников и (работающего и увольняющегося) и ошибочно взял расчеты другого, которого з/п была меньше. И при начислении з/п работающий сотрудник получил премию намного больше, чем должен. Но так как их премиальная часть может меняться в зависимости от сделок, то сотрудник подумал, что так и должно быть, и по этому ничего руководителю не сказал. Так вот после грозного письма, было принято решение выплатить то, что просит уволенный сотрудник, а лишние выплаты с работающего удержать. Это правомерно, кто, что думает?
|
По идее-брать надо с перепутавшего...ни уволенный,ни получивший сверху тут невиновны...
|
работунша По идее-брать надо с перепутавшего...ни уволенный,ни получивший сверху тут невиновны... все правильно, сотрудник не виноват, что ему переплатили... так что пусть руководитель и оплачивает.
|
В бухгалтерии операция сторнируется, лишнее удерживается с ЗП того кому переплатили, тому кому недоплатили - доплачивается. Обычная практика, ничего необычного.
|
|
HRка (автор) 17 июня 2015, 13:54 |
# |
Мышка-норушка, это ошибка не бухгалтерии, а руководителя, который при расчете уволившегося перепутал сотрудников. Сам сотрудник уже уволен 1,5 месяца назад.
|
|
ЦЛВ 17 июня 2015, 13:57 |
# |
Не знаю, как у частников, но вот на ЗИХе, когда выплатили лишнее, на второй месяц пересчитали, написали "долг за сотрудником" и преспокойно высчитали это лишнее.
|
|
Бух 17 июня 2015, 13:57 |
# |
HRкаМышка-норушка, это ошибка не бухгалтерии, а руководителя, который при расчете уволившегося ... еще перепутал сотрудников. Сам сотрудник уже уволен 1,5 месяца назад. Вам уже ответили - все правомерно....... и не важно, чья ошибка...... - ошибка РАБОТОДАТЕЛЯ - юр.лица.
|
HRка, в любом случае удержать переплату денег ничего криминального.
|
|
HRка (автор) 17 июня 2015, 14:06 |
# |
Бух, Мышка-норушка, да я не про криминальное, а про то, кому отвечать в данной ситуации. А то получается так, что если бы уволенный сотрудник не обратился с письмом к работодателю, то никто бы и не заметил ничего. И удерживать не нужно было. А так: указала на ошибку, то тут же нашли и удержали с невиного получается. Руководитель не виноват получается, с него удерживать ничего не будут, можно и дальше ошибаться.
|
HRкаБух, Мышка-норушка, да я не про криминальное, а про то, кому отвечать в данной ситуации. А то ... еще получается так, что если бы уволенный сотрудник не обратился с письмом к работодателю, то никто бы и не заметил ничего. И удерживать не нужно было. А так: указала на ошибку, то тут же нашли и удержали с невиного получается. Руководитель не виноват получается, с него удерживать ничего не будут, можно и дальше ошибаться. В целях предотвращения подобных ситуаций, надо штрафануть руководителя, чтобы знал на будущее... игры с деньгами, а уж тем более с заработной платой ВСЕГДА должны быть НАКАЗУЕМЫ.
|
Руководитель бессовестный(((. Хочет, чтобы за его ошибку расплачивались другие Ответ на Ваш вопрос в ст. 137 Трудового кодекса
|
HRка, руководителя можно наказать лишением премии, но никак не удерживать с него сумму для выплаты уволившейся сотрудницы. И переплату однозначно удержать или зачесть в счет последующих премий. Что это за подарки с неба?
|
Мышка-норушкаHRка, руководителя можно наказать лишением премии, но никак не удерживать с него сумму для выплаты ... еще уволившейся сотрудницы. И переплату однозначно удержать или зачесть в счет последующих премий. Что это за подарки с неба? Согласна, 100% согласна.
|
|
Бух 17 июня 2015, 14:12 |
# |
HRка Бух, Мышка-норушка, да я не про криминальное, а про то, кому отвечать в данной ситуации. никому..... каждый может ошибиться..... не замечено - значит нет ошибки..... всплыло - исправят.....
|
Бух Вам уже ответили - все правомерно....... и не важно, чья ошибка...... - ошибка РАБОТОДАТЕЛЯ - юр.лица. Ничего подобного. Счетная ошибка это когда арифметическая. А то, что работодатель слепой и не видит, чью фамилию считает - это человеческий фактор. Так что НЕправомерно.
|
Не совсем поняла, что за странные рассчеты и калькуляции. Если начисление премии грамотно прописано в положении о премировании, вопросов быть не должно.
|
|
Бух 17 июня 2015, 14:15 |
# |
Sole mioНичего подобного. Счетная ошибка это когда арифметическая. А то, что работодатель слепой и не ... еще видит, чью фамилию считает - это человеческий фактор. Так что НЕправомерно. работодатель имеет право быть слепым....... сотрудник имеет право не работать на него......
|
|
HRка (автор) 17 июня 2015, 14:23 |
# |
AnesthesiaНе совсем поняла, что за странные рассчеты и калькуляции. Если начисление премии грамотно прописано ... еще в положении о премировании, вопросов быть не должно. Может быть и не прописано, так как премия у некоторых сотрудников не фиксированная, а зависит целиком и польностью от продаж и нельзя точно сказать какая у него будет премия если он ничего не продал в этом месяце или план не выполнил по продаже.
|
|
Бух 17 июня 2015, 14:27 |
# |
AnesthesiaНе совсем поняла, что за странные рассчеты и калькуляции. Если начисление премии грамотно прописано ... еще в положении о премировании, вопросов быть не должно. в 8-ми из 10 компаний Вы не найдете четкой распределения премии кто на чисто % от продажи - не в счет..... а заикнетесь на собеседовании - получите "мывамперезвоним"
|
HRкаМожет быть и не прописано, так как премия у некоторых сотрудников не фиксированная, а зависит ... еще целиком и польностью от продаж и нельзя точно сказать какая у него будет премия если он ничего не продал в этом месяце или план не выполнил по продаже. Можно сказать точно, иначе смысла нет создавать такое положение впринципе. Если нет прозрачных условий оплаты труда в компании, то такие ошибки будут возникать, и ваше счастье, что не дошло до обращение в ГИТ.
|
AnesthesiaМожно сказать точно, иначе смысла нет создавать такое положение впринципе. Если нет прозрачных ... еще условий оплаты труда в компании, то такие ошибки будут возникать, и ваше счастье, что не дошло до обращение в ГИТ. AnesthesiaМожно сказать точно, иначе смысла нет создавать такое положение впринципе. Если нет прозрачных ... еще условий оплаты труда в компании, то такие ошибки будут возникать, и ваше счастье, что не дошло до обращение в ГИТ. ГИТ вообще наплевать на премии...ибо это не обязанность дателя,а его право-какую премию и кому платить....а в суд срок прошел подавать-месяц со дня увольнения
|
|
Бух 17 июня 2015, 14:33 |
# |
работуншаГИТ вообще наплевать на премии...ибо это не обязанность дателя,а его право-какую премию и кому ... еще платить....а в суд срок прошел подавать-месяц со дня увольнения
|
Бухв 8-ми из 10 компаний Вы не найдете четкой распределения премии кто на чисто % от продажи - не ... еще в счет..... а заикнетесь на собеседовании - "мывамперезвоним" Ну к счастью в силу специфики своей профессии, продажи и проценты от меня далеко, хотя, зачастую, бывают вакансии и в моей сфере с фикс+KPI, но это скорее исключение. И тем не менее, всегда ратую за нормальные и объективные подсчеты. Значит, нужно идти в оставшиеся 2 из 10. работуншаГИТ вообще наплевать на премии...ибо это не обязанность дателя,а его право-какую премию и кому ... еще платить....а в суд срок прошел подавать-месяц со дня увольнения Уверена, при таких начислениях непонятных премий ГИТ еще есть за что зацепиться.
|
|
HRка (автор) 17 июня 2015, 14:37 |
# |
Бухв 8-ми из 10 компаний Вы не найдете четкой распределения премии кто на чисто % от продажи - не ... еще в счет..... а заикнетесь на собеседовании - "мывамперезвоним" все правильно, % от продажи никак не отразишь в общем положении о премировании. Вот по этому и есть окладная часть, которая менятся не может, ну а премия дается за выполенную работу, а не просто так.
|
AnesthesiaНу к счастью в силу специфики своей профессии, продажи и проценты от меня далеко, хотя, зачастую, ... еще бывают вакансии и в моей сфере с фикс+KPI, но это скорее исключение. И тем не менее, всегда ратую за нормальные и объективные подсчеты. Значит, нужно идти в оставшиеся 2 из 10. Уверена, при таких начислениях непонятных премий ГИТ еще есть за что зацепиться. ГИТ вообще ни за что цепляться давно уж не желает...не то что за какой-то расчет премиальных
|
|
Бух 17 июня 2015, 14:43 |
# |
AnesthesiaНу к счастью в силу специфики своей профессии, продажи и проценты от меня далеко, хотя, зачастую, ... еще бывают вакансии и в моей сфере с фикс+KPI, но это скорее исключение. И тем не менее, всегда ратую за нормальные и объективные подсчеты. Значит, нужно идти в оставшиеся 2 из 10. Уверена, при таких начислениях непонятных премий ГИТ еще есть за что зацепиться. ратовать - можно........ вот устроиться в те, 2 из 10-ти.... - не очень...... HRкавсе правильно, % от продажи никак не отразишь в общем положении о премировании. Вот по этому и ... еще есть окладная часть, которая менятся не может, ну а премия дается за выполенную работу, а не просто так. да нет, не поэтому......просто выплаты либерализовали....... т.сказать - плати сколько хошь и за что хошь.... - главное - налоги заплати и спи спокойно..... вот директора и не утруждаются написанием начисления премии....... садятся в конце месяца такие директора....... и правят заработки - кто что вспомнит какой косяк..... - не мудрено и фамилии перепутать....... а Ваша знакомая молодец - добилась........, хотя могли....... и отмахнуться..... а при желании........ - ВСЕ можно отразить......., только составителю положения тоже платить надо......, а не хоцца..... работунша ГИТ вообще ни за что цепляться давно уж не желает...не то что за какой-то расчет премиальных согласна......
|
|
HRка (автор) 17 июня 2015, 14:58 |
# |
Бух, а если так написано в положении о премировании: 100% выпление плана 100% объма выполненного работ. 100% качество работ Выполенение коммерческих стандартов Компании трудовая дисциплина. Если все эти критерии выполнены, премия начисляется в полном размере. При не выполнении работником хотя бы одного из критериев, премия не выплачивается или в меньшем размере. Премия начисляется после подведения итогов работ за месяц.
|
Бух работодатель имеет право быть слепым....... сотрудник имеет право не работать на него...... Вы о чем? Мы сейчас не про собеседования HRка Вот по этому и есть окладная часть, которая менятся не может, ну а премия дается за выполенную работу, а не просто так. Сумма премии всё равно же где-то фиксируется? В организации вся премия белая или часть?
|
|
Бух 17 июня 2015, 15:10 |
# |
Sole mio Вы о чем? Мы сейчас не про собеседования ну как о чем? об ошибках.......в работе...., и не важно - арифметическая или человеческая......
|
HRка Выполенение коммерческих стандартов Компании трудовая дисциплина. Каким образом вы будете это замерять? Критерии должны быть четкими, конкретными и измеримыми... Иначе получается вода. работунша ГИТ вообще ни за что цепляться давно уж не желает...не то что за какой-то расчет премиальных Это проблемы системы. В принципе-должна. То, что мы живем в пофигистическом обществе, спасает, но не оправдывает недобросовестных работодателей.
|
Бух ну как о чем? об ошибках.......в работе...., и не важно - арифметическая или человеческая...... Вот это как раз и важно. Потому что, если арифметическая - то удержать излишне выплаченное можно, а если счетовод фамилии перепутал, то тут вопрос спорный.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|