Доброго дня уважаемые коллеги и уважаемые соискатели. Что то в последнее время все сложнее нам находить друг друга. А уж как сложно или я бы сказала практически невозможно стало дозваниваться до соискателей. Не совсем понимаю ищущих работу которые не отвечают на звонки. Вы же оставляете свои номера телефонов что бы с Вами связывались а на деле получается все у Вас хорошо и Вы попросту не нуждаетесь в предложениях.
Работа делает свободным Вот совершенно свежий пример. Не про Россию правда, но смысл тот же. Прислался кандидат. Я... еще спрашиваю - сколько денег хотите? Он начинает игры разума, ну там рынок, компетенции, тра ля ля, все зависит от работы, а Вы сколько дадите? - 105. -- Нууу, это мало, я вот гуглил и проанализировал рынок, я хочу 120. - Ок, но у нас 105. -- Ну ладно, смотрите, на самом деле 110 это мой минимум, вот меньше никак. - Ок, но у нас 105. (ну я понял что человек хочет больше, негоже к нему приставать с нашими нищенскими зарплатами, хозяин барин). Отправляю ему отказ через систему. Ему приходит оповещение что ему отказано (без деталей). И он тут же мне снова пишет "Мне тут пришел отказ, наверное потому что я 110 хотел, вообще я и на 105 согласен, давайте ка собеседование плиз".
Этот пример больше говорит о вас как о эйчаре (прости, господи), чем о соискателе....На ваш вопрос человек обоснованно ответил, вы же озвучили цифру и океили в ответ на дальнейшие обоснования соискателя, в итоге-отказ....Почему бы со своей стороны не сказать, что можно искать другие возможности, чтобы компенсировать разницу в ожиданиях, что кандидат может за пару лет работы в значимой для отрасли компании увеличить свою стоимость и т.д. и т.п. Т.е. найти аргументы, чтобы кандидат согласился на меньшую зарплату...Вы бы сэкономили свое время на поиск по этой вакансии, потратив его на кандидатов на другие позиции....Ну, ведь у вас высота положения не позволит такого, да РДС? Снобизм рулит по-прежнему?
_13_ Что-то в твоём комментарии прослеживается бред. Как я могу себя оценивать ниже, если нижнюю планку ЗП я указал в резюме!? Ты кадровик, серьёзно?
Ну Вы ж мою историю прочитали. Человек сначала заявил одну сумму, а потом несколько раз упал.
Почему Вы считаете что Вашу цифру в резюме надо воспринимать как железную границу, а не "неумелое желание получить больше"?
Кстати обратите внимание на это сообщение. ссылка Вот человек (не кадровик) вполне не против предложений ниже озвученной суммы - если рассказать о ценности развития в компании.
molli Почему бы со своей стороны не сказать, что можно искать другие возможности, чтобы компенсировать... еще разницу в ожиданиях, что кандидат может за пару лет работы в значимой для отрасли компании увеличить свою стоимость и т.д. и т.п.
То есть Вы предлагаете мне навешать лапши на уши кандидату, чтобы заманить его на зарплату ниже, чем он просто и честно назвал?
Вот Вам типичный комментарий кандидата на предложение зарплаты пониже
_13_ Как я могу себя оценивать ниже, если нижнюю планку ЗП я указал в резюме!? Ты кадровик, серьёзно?
Вы думаете ему эти истории нужны? Он планку указал
Работа делает свободным То есть Вы предлагаете мне навешать лапши на уши кандидату, чтобы заманить его на зарплату ниже,... еще чем он просто и честно назвал? Вот Вам типичный комментарий кандидата на предложение зарплаты пониже Вы думаете ему эти истории нужны? Он планку указал
Вы, а не соискатель занимаете соответствующую должность по подбору персонала, вы наемный работник с соответствующим функционалом, а не глава компании, который может себе позволить личное отношение к кандидату, и вам, прежде всего надо подобрать сотрудника по его профессиональным качествам, опыту работы и т.д.....Если кандидат приглашен на собеседование, значит он соответствует предлагаемой должности, честно ответил на ваш вопрос-чем это плохо для него? И, уж извините, не поверю, что у вас в арсенале ваших знаний, вашего опыта нет аргументов привлечения, кроме лапши на уши....Другое дело-пофиг, придет другой....Вот и все, не более того....
Работа делает свободным Вы думаете ему эти истории нужны? Он планку указал
Я так понимаю, что вы при подборе закрываете глаза в резюме на все, кроме желаемой зарплаты?Ну, собственно, как я и говорила-среди кучи резюме, попадется соответствующее...Оригинальный подход, энергосберегающий...
Тема "Соискатели, вы где?" Я, как соискатель, просматриваю потенциального работодателя и вижу, что кол-во вакансий в районе между 30-ти и 40-ка (меняется кол-во изо дня в день). Среди всех прочих отсеиваю по одному региону нужному мне (ближайший от меня) и вижу - на первых двух позициях требуются "Бухгалтер на участок заработной платы" и "Руководитель направления подбора персонала". И это Москва. Вот какой смысл туда вообще отсылать предложение?! Тоже самое с производствами - требуются от слесаря до начальника производства или главного инженера.
Работа делает свободным Я не могу себе позволить личное отношение к кандидату.
Можете, не скромничайте...
Работа делает свободным Он не приглашен на собеседование. Он хочет на него попасть и ради этого снизил свои ожидания несколько раз, чтобы влезть в озвученные ему 105.
Да вы оригинал....Кадровикам на вооружение в качестве аргументов-на обоснованные ответы почему 120, окейте и повторяйте 105, 105, 105......И, если вас не пошлют на куй, высылайте отказ и кандидат готов умолять вас о собеседовании с окладом 105....А говорите лапша на уши, все проще...
Работа делает свободным При этом другой кандидат на этом форуме говорит, что нефиг ему ничего предлагать ниже суммы из резюме
А вы попробуйте...Вы же позиционуете себя успешным, результативным....Вон какие у вас оригинальные решения....
molli А вы попробуйте...Вы же позиционуете себя успешным, результативным....Вон какие у вас оригинальные решения....
Ну я то ему пояснил почему кадровики иногда звонят с предложением на меньшие зарплаты чем указаны в резюме. Я так понял он не согласен с этой концепцией. Надеюсь Ваши ответы он тоже прочитает, чтобы убедиться, что это не кадровическая придумка, а сами кандидаты (в Вашем лице) рады получать подобные предложения.
molli Кадровикам на вооружение в качестве аргументов-на обоснованные ответы почему 120, окейте и... еще повторяйте 105, 105, 105......И, если вас не пошлют на куй, высылайте отказ и кандидат готов умолять вас о собеседовании с окладом 105...
Извините, я не очень понял, а что Вы называете "обоснованными ответами"? Он назвал свой ценник, я назвал наш. Заметьте - я не стал рассказывать что зарплата зависит от того как Вы поработаете, не стал рассказывать что можно договориться (ибо нельзя).
Если Вы почитаете жалобы кандидатов хотя бы здесь - так я идеальный кадровик. Честно открыто и с ходу назвал честную цифру. Обычно это либо клещами вытаскивают, либо безбожно врут, заманивая в сети "зарплата зависит от Вас".
_13_ А потом у таких ребят, как я, спрашивают сами же кадровики - Мужчина (молодой человек), а что это у... еще вас так часто места работы меняются!? Год, полтора, два, а порой тупо даже испытательный срок не заканчивается. А всё потому, что кто-то много наговорил, но на деле всё оказалось куда проще и хуже, а терпеть неудобства мало кто любит.
Это, да. Такое они любят. Свою жопу они почему то в удобном кресле держать со всеми удобствами, а соискателя как собаки должны - земля и стол и место куда присесть
molli нет аргументов привлечения, кроме лапши на уши....Другое дело-пофиг, придет другой....Вот и все, не более того....
Зачем эти аргументы? Идут на работу за зарплатой. В 23 года меня могут привлечь байки о карьерной росте, который увели зарплату, а рост будет зависит от "как я себя проявлю". Ибо лучшие у них зарабатывают по 120. Когда человек становится старше, он более практичный. Есть то, что прописано в договоре, остальное - перхоть. Если зарплата не указана в вакансии, я не говорю сколько хочу, потому что, да, она зависит от объёма, интенсивности, условий труда. Я не знаю как а работодателя дела с этим обстоят. Если же кадровик начинает тупить и ждать, когда я назову число, то я объявляю: работодатель не заплатит мне больше той суммы, что он готов. Потому смысл выпрашивать у меня на что я рассчитываю?
Работа делает свободным Ну я то ему пояснил почему кадровики иногда звонят с предложением на меньшие зарплаты чем указаны в... еще резюме. Я так понял он не согласен с этой концепцией. Надеюсь Ваши ответы он тоже прочитает, чтобы убедиться, что это не кадровическая придумка, а сами кандидаты (в Вашем лице) рады получать подобные предложения. Извините, я не очень понял, а что Вы называете "обоснованными ответами"? Он назвал свой ценник, я назвал наш. Заметьте - я не стал рассказывать что зарплата зависит от того как Вы поработаете, не стал рассказывать что можно договориться (ибо нельзя). Если Вы почитаете жалобы кандидатов хотя бы здесь - так я идеальный кадровик. Честно открыто и с ходу назвал честную цифру. Обычно это либо клещами вытаскивают, либо безбожно врут, заманивая в сети "зарплата зависит от Вас".
Или я так пишу или вы так читаете....Где там моя радость по получению предложений? Я лишь о том, что если кандидат вас устраивает во всем, но у него высокий ценник, а вы не можете дать больше, то компания предлагает различные льготы, бенефиты, возможности развития, обучения, т.е. все элементы совокупного вознаграждения, карьерный рост, все чем можно привлечь...Другое дело, если вы не заинтересованы в этом кандидате, у вас их сотни, то читай выше....
molli Я лишь о том, что если кандидат вас устраивает во всем, но у него высокий ценник, а вы не можете... еще дать больше, то компания предлагает различные льготы, бенефиты, возможности развития, обучения, т.е. все элементы совокупного вознаграждения, карьерный рост, все чем можно привлечь...
Ну о том и речь. Товарищ в теме не любит когда ему предлагают зарплаты ниже чем в резюме. Вы предлагаете мне их все-таки предлагать, но снабжать историями, что работа в нашей стабильной компании - большая честь.
Один кандидат пишет что я тупой, потому что лезу к нему с предложениями ниже ожиданий. Вы мне пишете что я тупой, потому что не лезу, завлекая его "элементами совокупного вознаграждения".
Работа делает свободным Ну о том и речь. Товарищ в теме не любит когда ему предлагают зарплаты ниже чем в резюме. Вы... еще предлагаете мне их все-таки предлагать, но снабжать историями, что работа в нашей стабильной компании - большая честь.
Не утрируйте....Речь не о большой чести работы в вашей компании, а о том как зарплату можно рассматривать как составную часть компенсационного пакета, чтобы заинтересовать соискателя, дабы он согласился, если вы в нем заинтересованы....И, естественно, кто-то согласится, кто-то нет, а вы вот и попробовать не хотите..
Работа делает свободным Один кандидат пишет что я тупой, потому что лезу к нему с предложениями ниже ожиданий. Вы мне... еще пишете что я тупой, потому что не лезу, завлекая его "элементами совокупного вознаграждения".
Опять утрируете...Не считала и не писала, что вы тупой....Наоборот, кучу лести на вас вылила-результативный, профессиональный....
molli Речь не о большой чести работы в вашей компании, а о том как зарплату можно рассматривать как... еще составную часть компенсационного пакета, чтобы заинтересовать соискателя
Конечно можно. Но не это ли кандидаты называют хитрыми уловками и цыганской магией, которую пытается использовать датель, чтобы обмануть кандидата и завлечь туда где ожидаемых кандидатом денег нет?
Вот из этой истории:
_13_ Допустим, я согласился. Далее идёт возня с документами, оформление в штат с первого дня по ТК РФ.... еще Далее платятся налоги на испытательном сроке. И спустя месяц-два-три сотрудник понимает, что тут не то, что ему обещали и вообще дичь какая-то. Далее увольнение, документы, текучка, отзывы о том, что это шарашкина контора.
Проблема дискурса "найм таджика", в контексте. РДС описал не все действо, а малую часть, кусочек диалога. Ну а дальше дело восприятия, модальности, интерпретации.. Каждый услышал то что хотелось..))
Работа делает свободным Конечно можно. Но не это ли кандидаты называют хитрыми уловками и цыганской магией, которую... еще пытается использовать датель, чтобы обмануть кандидата и завлечь туда где ожидаемых кандидатом денег нет? Вот из этой истории:
С каких пор вам стали важны в вашей работе подобные определения кандидатов? Стареете?
JK190 Проблема дискурса "найм таджика", в контексте. РДС описал не все действо, а малую часть,... еще кусочек диалога. Ну а дальше дело восприятия, модальности, интерпретации.. Каждый услышал то что хотелось..))
С небольшой поправкой...РДС служит в крупной компании (если ему верить) и поверьте там есть чем привлечь...Отсюда и восприятие и модальность и даже интерпретация, если вы этого хотите...
molli С небольшой поправкой...РДС служит в крупной компании (если ему верить) и поверьте там есть чем... еще привлечь...Отсюда и восприятие и модальность и даже интерпретация, если вы этого хотите...
Да где бы не работал РДС вчера, сегодня, завтра, в исходящих условиях дискурса это не было указано, а значит все начали додумывать))
molli С каких пор вам стали важны в вашей работе подобные определения кандидатов? Стареете?
Ну во-первых Вы меня так расхвалили в этой теме, что прямо как-то хочется соответствовать
Во-вторых - с чего разговор то начался - кандидату не нравятся что указав сумма Х к нему пристают с предложениями ниже. Вот мы эту концепцию и обсуждаем. Конечно удобство кандидата не то чтобы первый критерий в моей работе, и даже не второй. Но ежели я могу его соблюсти - почему нет.
Работа делает свободным Я назвал его таджиком потому что он таджик. Это вполне себе нормальная вакансия с солидными списком... еще требований. Он им соответствует. Просто он египтянин, а потому таджик. Не будь у него гражданства страны ЕС с ним бы никто не разговаривал
Это понятно, но я не о термине таджик, я о субъективности понимании общей ситуации и крайне произвольной трактовке контекста..
JK190 Это понятно, но я не о термине таджик, я о субъективности понимании общей ситуации и крайне произвольной трактовке контекста..
Все, что я написала о компенсационном пакете вполне благополучно практикуется во многих компаниях, так что это вполне объективно, о другом речь не шла...Что касается "произвольной трактовке контекста"- звучит как "индивидуум, метафизирующий абстракцию"...Вроде как умно, но бессмысленно....
molli Все, что я написала о компенсационном пакете вполне благополучно практикуется во многих компаниях,... еще так что это вполне объективно, о другом речь не шла...Что касается "произвольной трактовке контекста"- звучит как "индивидуум, метафизирующий абстракцию"...Вроде как умно, но бессмысленно....
Вот по случаю позвольте спросить, как вы мое выражение "произвольное трактование контекста", уравняли по смысловому содержанию с вашим - "индивидуум метафизирующий абстракцию"? В чем схожесть? Аналогия? И что значит "звучит", почему не "выглядит" или у вас бимодальность - визуальное автоматически переносится в аудиальное?
JK190 Вот по случаю позвольте спросить, как вы мое выражение "произвольное трактование... еще контекста", уравняли по смысловому содержанию с вашим - "индивидуум метафизирующий абстракцию"? В чем схожесть? Аналогия? И что значит "звучит", почему не "выглядит" или у вас бимодальность - визуальное автоматически переносится в аудиальное?
Потому что трактуют (объясняют, разъясняют) фразы, а контекст (связь между понятиями, словами, объектами, как оценочное суждение) учитывают при трактовке как и подтекст....Его не протрактуешь, он просто используется для понимания прочитанного. сказанного...Выражение "вырвано из контекста", т.е. цитата теряет смысл и приобретает другой, если ее используют вне всего текста. потому как теряется связь...Слово "собака"...Он злой как собака-один контекст, он преданный как собака-другой контекст, собака как символ @ в эл.адресах-третий...Доходчиво объяснила? Все остальное ваше "звучит, выглядит, бимодальность, аудинальное"-занудство тролля, претендующего на оригинальность.....