Работу найти проще, чем нормального работника
Столкнулась с проблемой, срочно нужен оператор 1С. Но не просто тупо набивающий накладные, а понимающий что он делает и для чего. Нужен человек с опытом работы в продажах, и как минимум со знанием первичного документооборота. Но, увы, таких нет (. Уже третий человек приходит, я его обучаю с нуля. Вкладываю в него своё время, силы и душу, в конце концов...Человек через месяц увольняется. Причина – очень сложно! Я в шоке, честно говоря. Похоже, 90% операторов 1С могут работать только по шаблону. И шаг влево, шаг вправо для них смерти подобно. Мне нужен срочно работник, на замену и подмену в моё отсутствие. Где искать ума не приложу(( Люди ищут работу оператором, думая что, за нажатие двух кнопок им будут платить 30 т… С такими знаниями и умениями как приходят люди на мою вакансию я бы и 15 т не заплатила. Да и откликов на вакансию не так уж и много. А говорят что, в стране безработица. В МО за 25-30 000 люди работать не хотят. Только могут сидеть тут и ныть, что работы нет.
|
|
Бух 6 июля 2016, 13:22 |
# |
ОльгаМ Строительство -это вообще отдельная специфика , они и сами то , кроме своих , вообще никого не рассматривают . Lisenok93 потому что схемы другие совершенно если ВЫ так считаете, из этого не следует, что это ВЕРНО.......
|
Бух если ВЫ так считаете, из этого не следует, что это ВЕРНО....... эмм... ну как бы - руководитель обычно хочет взять человека с аналогичным опытом работы - а какие тут аналогии - услуги и продажи? весьма различающиеся сферы. и схемы
|
Бух тогда ПОЧЕМУ я не права? потому, что стройка и торговля - это разница более 30% новизны? Не, я сам не в курсе, это Вы оцените насколько они разнятся. Бух ну а по поводу любимого маркетолога? Ну кофе - более похоже на кондитерку. Алкоголь - меньше. Средства для уборки - еще меньше. Надо смотреть конкретные бренды - (позиции клея Хенкель сильнее Чупа-Чупс), надо смотреть совпадают ли сети (еду можно продавать только в жрачечных сетях, а средства для уборки - как в них, так и в условном Леруа Мерлен). Надо смотреть конкретные задачи и бюджеты. Масса факторов. ОльгаМ Кстати, мозги костенеют , если долго в одной сфере и появляются издержки профессии, которые дают отпечаток на характере Поэтому если готовы смотреть людей не только из своей сферы, это одна из причин, почему человека, каждые 3 года менявшего сферы могут предпочесть человеку, который проработал 11 лет в одной сфере.
|
|
Бух 6 июля 2016, 13:34 |
# |
Lisenok93 эмм... ну как бы - руководитель обычно хочет взять человека с аналогичным опытом работы - а какие ... еще тут аналогии - услуги и продажи? весьма различающиеся сферы. и схемы как с вами чежело!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Работа делает свободным Надо смотреть конкретные задачи и бюджеты. Масса факторов. это - про маркетолога? ну согласна. масса факторов..... а менеджжеров продаж - те же факторы или попроще?
|
Бух а менеджжеров продаж - те же факторы или попроще? Те же. Плюс необходимость сортировать говно, кричащее "да я эскимосам снег продам", имея резюме как швейцарский сыр.
|
Работа делает свободным Те же. Плюс необходимость сортировать говно, кричащее "да я эскимосам снег продам", имея резюме как швейцарский сыр. с технарями почти такая ж фигня - тока - да я на С++ программировал пока ты еще в пеленки ... а уж резюме на что похожи бывают .
|
Бух если ВЫ так считаете, из этого не следует, что это ВЕРНО....... Не спорю , это всего лишь моё мнение из опыта , которое может измениться в зависимости от жизненных обстоятельств. Вот ещё интересно: считается ли нормальным для работодателя работник , для которого работа - не средство для заработка , а скорее самореализация , нужность социуму, работа на результат, реализация профессиональных , организационных и коммуникабельных способностей ? То есть отсутствие меркантильных материалистических потребностей в поиске работе, если они стоят чуть ли не на последнем месте ..... Как бы мне неважно , заплатят мне 15 000 или 40 000 за то , что я сверстала квартальный , годовой бюджет , вот это само ощущение , кайф от проделанной работы важен
|
ОльгаМНе спорю , это всего лишь моё мнение из опыта , которое может измениться в зависимости от жизненных ... еще обстоятельств. Вот ещё интересно: считается ли нормальным для работодателя работник , для которого работа - не средство для заработка , а скорее самореализация , нужность социуму, работа на результат, реализация профессиональных , организационных и коммуникабельных способностей ? То есть отсутствие меркантильных материалистических потребностей в поиске работе, если они стоят чуть ли не на последнем месте ..... Как бы мне неважно , заплатят мне 15 000 или 40 000 за то , что я сверстала квартальный , годовой бюджет , вот это само ощущение , кайф от проделанной работы важен вы сейчас говорите о мотивационной схеме. для работодателей такие работники обычно не самые желаемые- потому что деньги - это понятное всем средство удержания. а вот ловля кайфа от проделанной работы - это как бы факт, который измерить нельзя - и соответственно гарантировать вам тоже нельзя. ну то есть сегодня вы словили кайф - а завтра - нет. а работу то каждый день необходимо выполнять - независимо от кайфа.
|
|
Бух 6 июля 2016, 14:28 |
# |
ОльгаМТо есть отсутствие меркантильных материалистических потребностей в поиске работе, если они стоят ... еще чуть ли не на последнем месте ..... Как бы мне неважно , заплатят мне 15 000 или 40 000 за то , что я сверстала квартальный , годовой бюджет , вот это само ощущение , кайф от проделанной работы важен ох....... тот, кто это говорит - ЛУКАВИТ))))))) сначала, единовремеено...... - это кайф, конечно.......... ну а потом - поход к начальству за доп. оплатой подразумевается.... или..... поиск нового места с уже приобретенным успешным опытом)))))))
|
Lisenok93вы сейчас говорите о мотивационной схеме. для работодателей такие работники обычно не самые ... еще желаемые- потому что деньги - это понятное всем средство удержания. а вот ловля кайфа от проделанной работы - это как бы факт, который измерить нельзя - и соответственно гарантировать вам тоже нельзя. ну то есть сегодня вы словили кайф - а завтра - нет. а работу то каждый день необходимо выполнять - независимо от кайфа. Ох, жизненный опыт подсказывает , что никакие деньги не спасут, если нет внутренней неудовлетворённости работой. Деньги поначалу только кружат голову. Потом отрезвление и спускаешься на землю. У меня знакомая ушла с 300 000 на 80 000 или 100 000 р, не помню , в Москве , задолбалась приезжать домой в 1 ночи почти каждый день и жизни не видеть . Ещё одну женщину знаю, ушла с позиции главбуха строительной , зарплата была прилично больше 100 000, в том году искала работу обычного буха, но ессно никто на брал после должности , хотя она согласна была и на 30 000, чтоб домой приезжать в 19.00. Она как очнулась , её дико стала раздражать её фигура от сидячки, хотела заняться собой и здоровьем, отсутсвие жизни вне офиса, да и деньги эти некогда было тратить.
|
|
Бух 6 июля 2016, 14:32 |
# |
ОльгаМОх, жизненный опыт подсказывает , что никакие деньги не спасут, если нет внутренней ... еще неудовлетворённости работой. Деньги поначалу только кружат голову. Потом отрезвление и спускаешься на землю. У меня знакомая ушла с 300 000 на 80 000 или 100 000 р, не помню , в Москве , задолбалась приезжать домой в 1 ночи почти каждый день и жизни не видеть . Ещё одну женщину знаю, ушла с позиции главбуха строительной , зарплата была прилично больше 100 000, в том году искала работу обычного буха, но ессно никто на брал после должности , хотя она согласна была и на 30 000, чтоб домой приезжать в 19.00. Она как очнулась , её дико стала раздражать её фигура от сидячки, хотела заняться собой и здоровьем, отсутсвие жизни вне офиса, да и деньги эти некогда было тратить. так она ушла ПОТОМУ, что эти 300 ей ТАК доставались, что за такой вклад нужно 500 платить))))) - все равно все скатывается к банальной оплате..... - СОПОСТАВИМОЙ!!!! и 15 тыс. ТАКЖЕ будут раздражать за 8-ми часовой день......, как и 300 за 20-ти часовой)))))
|
Бухох....... тот, кто это говорит - ЛУКАВИТ))))))) сначала, единовремеено...... - это кайф, ... еще конечно.......... ну а потом - поход к начальству за доп. оплатой подразумевается.... или..... поиск нового места с уже приобретенным успешным опытом))))))) Это мужчины в основном
|
ОльгаМОх, жизненный опыт подсказывает , что никакие деньги не спасут, если нет внутренней ... еще неудовлетворённости работой. Деньги поначалу только кружат голову. Потом отрезвление и спускаешься на землю. У меня знакомая ушла с 300 000 на 80 000 или 100 000 р, не помню , в Москве , задолбалась приезжать домой в 1 ночи почти каждый день и жизни не видеть . Ещё одну женщину знаю, ушла с позиции главбуха строительной , зарплата была прилично больше 100 000, в том году искала работу обычного буха, но ессно никто на брал после должности , хотя она согласна была и на 30 000, чтоб домой приезжать в 19.00. Она как очнулась , её дико стала раздражать её фигура от сидячки, хотела заняться собой и здоровьем, отсутсвие жизни вне офиса, да и деньги эти некогда было тратить. люди, которые не умеют наладить баланс между работой и личной жизнью - как правило и на работе баланс с трудом могут сохранять. кому нужны работники с расшатанной психикой?
|
Бухтак она ушла ПОТОМУ, что эти 300 ей ТАК доставались, что за такой вклад нужно 500 платить))))) - ... еще все равно все скатывается к банальной оплате..... - СОПОСТАВИМОЙ!!!! Все может быть ..... Но вообще работодатель должен быть рад, что работник и не требует больше, всем же нужны просто пахари
|
|
Бух 6 июля 2016, 14:35 |
# |
ОльгаМ Это мужчины в основном ЛУКАВЯТ!!!!!!!! есть единицы..... - этот как его Перельман...... , но это ЕДИНИЦЫ!!!! Lisenok93люди, которые не умеют наладить баланс между работой и личной жизнью - как правило и на работе ... еще баланс с трудом могут сохранять. кому нужны работники с расшатанной психикой? если датель предложил работать за 3их полноценных работников, невозможно наладить никакой баланс...... деточка...... ОльгаМ Все может быть ..... Но вообще работодатель должен быть рад, что работник и не требует больше, всем же нужны просто пахари срабатывает стереотип, почему на пахаря пришел агроном? скоро сбежит....... а вдруг прихватит с собой технологию? или покупателей? поэтому думают - от греха подальше))))) но все это - грустно(((((
|
Lisenok93люди, которые не умеют наладить баланс между работой и личной жизнью - как правило и на работе ... еще баланс с трудом могут сохранять. кому нужны работники с расшатанной психикой? Какая личная жизнь может быть у женщины , приходящей домой в полночь ..... детьми , хозяйством ночью разве что заниматься ... Ессно и о себе придётся забыть . Человеческие ресурсы небезграничны. Всем понятно : хочешь больших денег, приготовься отказаться от чего то: времени с семьёй или вообще семьи, внешности , здоровья , душевного покоя и т.д.
|
ОльгаМ Какая личная жизнь может быть у женщины , приходящей домой в полночь Ответ: - Тайм-менеджмент.
|
Бух если датель предложил работать за 3их полноценных работников, невозможно наладить никакой баланс...... деточка...... если предложил - то можно ведь и отказаться? или что? ОльгаМКакая личная жизнь может быть у женщины , приходящей домой в полночь ..... детьми , хозяйством ... еще ночью разве что заниматься ... Ессно и о себе придётся забыть . Человеческие ресурсы небезграничны. Всем понятно : хочешь больших денег, приготовься отказаться от чего то: времени с семьёй или вообще семьи, внешности , здоровья , душевного покоя и т.д. а зачем она в полночь приходит? не может выполнить работу в срок из-за объемов - пусть берет помощника - или делегирует полномочия уже имеющимся.
|
Lisenok93 если предложил - то можно ведь и отказаться? или что? а зачем она в полночь приходит? не может ... еще выполнить работу в срок из-за объемов - пусть берет помощника - или делегирует полномочия уже имеющимся. Бухгалтер может предложить , но окончательное решение о найме дополнительных сотрудников за генеральным или финансовым директором
|
ОльгаМ Бухгалтер может предложить , но окончательное решение о найме дополнительных сотрудников за генеральным или финансовым директором естественно. но если сидеть на работе до 12 - и не ныть - то конечно руководство будет сидеть ровно.
|
Lisenok93 подобрать можно под кого угодно. вопрос - сколько времени это займет у профессионала и у ... еще непрофессионала. и еще - сколько людей на этой должности сменится - прежде чем непрофессионал-эйчар поймет наконец-то на что надо внимание обращать при подборе. +100500 зачем? чтоб вникла как следует - а потом еще и подсидела - за время отпуска? ну тогда пусть работает одна без помощников. Все равно делегировать рано или поздно придется. У нас как-то искали оператора на 12000 руб никто не шел, на 15000 пошли, но объявление было составлено немного странно и шли не те. Для оператора важно не образование, а опыт работы на компьютере, грамотность и скорость обработки документов. Остальное все - лишнее. На должность оператора чаще всего идут из-за нехватки опыта по профессии, написанной в дипломе, наработать скорость, на работу, где надо просто вбить информацию и не загружать голову. А если, чтоб думать надо, то это уже не оператор и либо предусмотри человеку развитие дальше в других должностях, либо работай сама. А не будет развития, - умный человек работать мартышкой не станет.
|
бурумбум как-то искали оператора на 12000 руб никто не шел, на 15000 пошли, но объявление было составлено немного странно и шли не те. я про это уже 7 страницу говорю. не надо велосипед изобретать. надо обратиться к профессионалам. ну если нет желания - или нравится самим шишки набивать - то как говорится - вэлкам.
|
Naomiбурумбум, согласна с Вами на все сто)) В каждой организации своя специфика, у автора вон бух-и ... еще реализацию не ведут, а у нас в районе бухгалтер делает в 1С все от и до, и я скорее поверю что манагеры счета не умеют выставлять чем в то что бухгалтер это не должен делать никогда Вообще об авторе лучшего мнения была до этой темы, тут всех смутила - неправильно указывает должность требуемого сотрудника- конечно должна указать в вакансии что помощник менеджера или бухгалтера (есть бухи по реализации) Но больше всего смущает зависимость зп от объема работы (автор сама пишет что объема нет на 30тр и сама же пишет что за 30тр- потом говорит ну не платить же ей 30т). И второй момент автор пишет учить надоело уже - психологически уже обречен будуший сотрудник на злобное отношение в случае незнания чего-то. И третий момент- искать срочно сотрудника только потому что хочешь в отпуск свалить -моветон однако! А после отпуска будет ли угодным новый сотрудник или скажет что работы мало иди за ворота! Всё выше изложенное моё личное мнение- мутная история- если бы три предыдущие сотрудники уволились как-то по другому это было бы нормально, а так очень подозрителеньно- тенденция однако меня еще смущает вот эти вот рамки широкие от 15000 до 30000, ну пришел человек, ему говорят, вот зарплата 15000 на такой-то срок, а после 30000, на его вопрос, при каких условиях 30000 могут сложную систему бонусов показать, которая называется "это как ты работать будешь, как справляться". Вполне возможно отработав месяц за 15000 человек говорит, ну и как я вам, оформляйте меня на 30000, а ему и говорят, что вот ты не научился шт в паллеты переводить, не успеваешь ничего, вы ж помните, про то, что там супер база в 1С должна быть с затроенностью, задвоенностью, вполне вероятно, что с этих 30000 штрафы за каждую ошибочку, либо планируется всегда оставаться и обрабатывать все заявки до последнего клиента. Факторов может быть много. если один человек после месяца работы ушел, - это не страшно. Два, - может подобрали не того, а три - это уже повод задуматься руководству, а почему не идут люди? Бухне придирайтесь))))) судя по изготовлению печенья......, там ассортимент приличный..... да ещё ... еще смотря КАК эти менеджеры заводят справочники))))), а то заманаешься сорт искать, который надо и который ЕСТЬ на складе))))) ну и на 15 тыс..... могут и пойти)))) смотря какие планы Вы поймите...... - не каждую работу млжно вместе сложить.... Для вас - может быть и удобно, но для БОЛЬШИНСТВА - нет...... и НАФИГ они будут этому учиться? Оператору нужна скорость и типовая программа, практически НАЛАЖЕННАЯ. А принимать звонок - это вникнуть, что говорят на том конце..... Вот ПОЭТОМУ мало откликов.... и приходят НЕ ТЕ. А ТЕХ Вы не умеете привлекать, т.к. не проф. ичар, как Лисенок правильно заметила))))) хорошему оператору отвлекаться на звонки - терять время работы с программой и документами Автор, вы пытаетесь соединить несоединимое. Операторы по большей части интроверты, а менеджеры на телефоне - экстраверты. Одни предпочитают в работе не общаться, другие любят общаться. Лада КалинкинаПо вакансиям оператор ПК/1С. в Московской области. Бухгалтер не занимается выпиской документов. ... еще (счет, товарная-накладная, счет-фактура, ТТН, ТрН, сертификаты), Это обязанности как раз Оператора. Сверки, Акты, задолженности по оплате, отчёты и тп -это бухгалтер. Секретарь - отвечает на звонки и переводит их по назначению (чем я занимаюсь между прочим) и для этого не нужен отдельный человек. Повторюсь компания маленькая!!!. Я закинула вакансию Оператор 1С/помощник менеджера. Вот в этом всё и дело! пока от 6 до 10...поэтому и есть возможность человеку совмещать.И оператора и помощника и секретаря. И что за такую работу платить 50 т? Lisenok93, Спасибо! Согласна с Вами в данном случае. Подожду ещё недельку. Хотя время уже не терпит. Хочу человека обучить и спокойно уйти в отпуск Вы неправы, Лада Калинкина. Бухгалтер этими первичными документами тоже занимается. Оператору важно набить ТУПО набить накладные со счетами-фактурами, возможно выписать кому-то из покупателей счета, тоже ТУПО по ШАБЛОНУ. Но извините, чтобы на оператора еще и вешать проверку реквизитов в документе, если у вас там бух такой первичкой не занимается, контроль за сопроводительными документами в виде сертификатов, их подшивкой. И при необходимости уметь найти этот сертификат и показать покупателю по требованию. Блин, вы как-то разграничьте телефонные звонки со всей этой лавиной обработки документов, либо наймите двух человек - одного оператора, второго - на телефон, каждому по 15 тыров, и будет вам счастье. Я всем этим практически занималась, но мне и то казалось, что работы для двоих операторов много. Объемы расширялись. А сотрудников было столько же, как и при меньших объемах.
|
бурумбумАвтор, вы пытаетесь соединить несоединимое. вы как-то разграничьте телефонные звонки со всей этой ... еще лавиной обработки документов, либо наймите двух человек - одного оператора, второго - на телефон, каждому по 15 тыров, и будет вам счастье. это автору еще на 2 странице советовали - так не хотят. хотят все сразу - и за копейку.
|
БухЛУКАВЯТ!!!!!!!! есть единицы..... - этот как его Перельман...... , но это ЕДИНИЦЫ!!!! если датель ... еще предложил работать за 3их полноценных работников, невозможно наладить никакой баланс...... деточка...... срабатывает стереотип, почему на пахаря пришел агроном? скоро сбежит....... а вдруг прихватит с собой технологию? или покупателей? поэтому думают - от греха подальше))))) но все это - грустно((((( согласна с каждым словом. Lisenok93 если предложил - то можно ведь и отказаться? или что? а зачем она в полночь приходит? не может ... еще выполнить работу в срок из-за объемов - пусть берет помощника - или делегирует полномочия уже имеющимся. Бывает некому делегировать, все подопытные сбежали, осталась одна супер ответственная лошадка. Директора могут сказать, что с этой работой один человек раньше справлялся и ничего. Я вот недавно вакансию видела, судя по описанию, там не меньше трех бухов искали, мне на мой вопрос, сколько вам надо специалистов, с апломбом написали, что один и он прекрасно справлялся с работой.
|
бурумбумБывает некому делегировать, все подопытные сбежали, осталась одна супер ответственная лошадка. ... еще Директора могут сказать, что с этой работой один человек раньше справлялся и ничего. Я вот недавно вакансию видела, судя по описанию, там не меньше трех бухов искали, мне на мой вопрос, сколько вам надо специалистов, с апломбом написали, что один и он прекрасно справлялся с работой. наверное поэтому и ушел - как только смог.
|
Lisenok93 наверное поэтому и ушел - как только смог. не, там человек в декрет собрался. Но видимо из-за кучи обязанностей долго и ищут
|
бурумбум не, там человек в декрет собрался. Но видимо из-за кучи обязанностей долго и ищут так я и говорю - как только смог - так сразу
|
Лада Калинкина, и что Вы объяснили. Я же написала - как я думаю о Вашем предложении работы (аналогично и др соискатели "с мозгами"), сделайте выводы из написанного и поправьте свою вакансию, а потом ещё и оправдывайтесь перед приходящими кандидатами, что вакансия через месяц открывается и через день закрывается а условия меняются со скоростью звука)) И ещё три месяца поиска помощника это не о чем, и тем более не повод открытия темы что не можете оператора 1.С найти-типа нет рядочных! Мы уборщицу столько выбирали и то пятерых сменили и в мыслях не было открыть тему что нет хороших. Вообщем автор дело всё в Вас- уж не обижайтесь, но и репутацию свою подмочили, вся надеждана анонимность сайта!
|
Naomi, Ко мне сегодня девушка с этого форума приезжала на собеседование Вот пусть она и расскажет, что правда из того что я пишу, что нет. Я за свою репутацию не переживаю)). То что я не HR менеджер, согласна. Ищу как могу. А девушка приезжала очень хорошая! Именно такой работник как нужен. Понимающая. С мозгами)). Я ей всё показала, что придётся ей делать. И как не странно Вам покажется, но человек сказал, что работы реально мало. Так-то вот. И был задан вопрос, можно ли доп работу будет взять.... Так что люди разные бывают. Кто-то хочет работать, кто-то нет.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|