Господа Засилье рынка труда в Московской области иностранной рабочей силой, мягко говоря, настораживает. По данным Росстата в Московском регионе в 2011 году в ходе естественной убыли населения производственному сектору экономики не хватает 500 т. трудоспособного населения. В свою очередь по данным ФМС в 2010 г. около 700 тысяч трудовых мигрантов устроились в Московском регионе, чтобы работать легально, а остальные 5-7 миллионов остались "нелегалами". Восполнение убыли населения за счет привлечения иностранцев на сегодняшний день превышено в 30 раз. Т.е. по сути, они занимают рабочие места коренного населения, зачастую мотивируя работодателя низкой оплатой труда. В связи с этим прослеживается устойчивая тенденция нарастания межнациональной розни между коренными жителями и трудовыми мигрантами. Вопрос – какова причина бездействия регулятора (государства)? Вопрос к работодателям – Иностранные рабочие приезжают, устраиваются на Ваше предприятие, обустраиваются и перевозят своих родственников, друзей и знакомых в итоге вокруг вашего предприятия вырастает новое этническое поселение - а что же в будущем через 10-15 лет. И вопрос к соискателям – где ваша гражданская позиция? На Ваших глазах нарушаются законы, а Вы молчите и при этом остаетесь безработным.
Цыганова Любовь Валентиновна ИСТОРИЮ УЧИТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, а не по избранному типу, что нравится помню, что не нравится - не помню.
Цыганова Любовь Валентиновна Горгона, Все правильно. Я с вами полностью согласна. неплохо бы еще почитать Гумилева. Он очень... еще хорошо пишет о вспышках на солнце, магнитных бурях и прочих физических явлениях и связанных с ними.....
Посмотрел сейчас про недалёкую от нас историю "дедушек и бабушек"
Цыганова Любовь Валентиновна Aleksij, Вы своим дедушкам и бабушкам тоже не верите? КЛАСС!!! Aleksij, Это все равно, что изобретать велосипед заново.
по НТВ про вторую ударную армию, которую в силу сов.пропоганды стали именовать власовской и называть ВСЕХ предателями.... Слов нет - там было всё сказано БЕЗ НТВшных эмоций... И никаких "велосипедов", просто рассказали и всё... И про наши 2010е годы лет через пятьдесят узнают историю как продавали и грабили Росею (если ещё останется кому и кому рассказывать) и как заселяли её варягами "гастарбайтерами" и как не стало Росеи в её славянском понимании... Скажете: "фантастика" или "бред"? ....
Aleksij, Скажите, а вы знаете ТОЧНОЕ количество НАСТОЯЩИХ русских в стране Россия? Я к сожалению не знаю. Да и думаю, что никто не знает, или держат эту информацию закрытой. Их ведь на самом деле очень мало, по сравнению с общим количеством народонаселения страна Россия. И всегда их было мало. в любые времена. Просто раньше все очстальные нации жтли у себя компактно, и в основном в центральную Россию не рвались. А сейчас их очень много здесь в центральной части. Причем здесь не только таджики и прочие "бывшие" нации страны, но и оставшиеся. Скажите, вы отличие бурята от казаха, или монгола, или якута друг от друга по их внешности, если они не говорят по русски? Я, например, нет. Для меня они всЮ как скажем, китайцы, на одно лицо. Хотя у китайцев внутри этноса есть свои нации, которые они быстро между собой различают. Так вот, сколько на Руси было, как вы говорите гастеров. Вспомните моного-татарское иго 200 с лишним лет. А приход варягов еще до них к правлению. и. сооответственно, притаскиванию всех своих. Так сколько на самом деле русских в России осталось? говорить надо не онации, а о том, что если приехал в центральную россию, говорить надо на русском языке, жить надо не посвоим законам аула, а по здешним. А если языка не знаешь, так сиди в своих горах. А насчет того, что их будет больше, чем коренного населения, не беспокойтесь - НЕ БУДЕТ. Я вам открою статистику. Из 5 трупов в день, только 1 местный русский, и 4 приезжие гастеры, или их дети. На самом деле, смертность среди ни х гораздо большая, чем местного населения. Дохнут они от туберкулеза и гепатита, от травм на производстве. дети их очень часто попадают под колеса автомобилей, поскольку привыкли жить как в ауле. где машин вовсе нет.Просто в общую статистику они не входят, так как не являются гражданим РФ, а ведется ли отдельная статистика их смертности в местных ЗАГСах, я често говоря, не знаю.
Aleksey RU, Кстати, гастрайбайтеры не могут быть следствием безработицы, ТОЛЬКО ПРИЧИНОЙ. Скорее, это безработица - следствие множества гастрайбайтеров.
Цыганова Любовь Валентиновна Aleksij, Скажите, а вы знаете ТОЧНОЕ количество НАСТОЯЩИХ русских в стране Россия?
Вы путаете две разные категории (в филосовском смысле). Такого народа как "русский" не существует , об этом везде говорено и переговорено, об этом и вами уважаемыми историками писано-перписано. Разговор здесь о МЕСТНЫХ и ВАРЯГАХ (наработали на карман и свалили). Некоторые из "варягов" решают здесь обосноваться и это им успешно удаётся сделать, благо среда для этого благоприятна. Если провести аналогию с грядкой, то культурные растения {местные} вами взращиваются и лелеются в надежде получить урожай. Но вот появляются сорняки {"варяги"} - ветром их нанесло или огородник по глупости занёс с некачественным навозом (коровки то семена сорняков не переваривают, а чтобы оно перепрело {организованое прибывание варягов на территории} никто условий не создаёт). Если рост сорняков никак не регулировать {рвать их нахрен}, то они очень даже быстро угнетают рост культурных растений и в конце концов полностью устраняют существование таковых на конкретно взятой грядке. Причём никогда сорняки не будут теми культурными растениями {"варяги" не ассимилируют в местное население - они его замещают как сорняки}, и огороднику придётся таки жрать лебеду. Почему же сорняки так легко замещают культурные растения? Так они же ДИКИЕ и принципы роста у них дикие - морковка даст один корешок, а осот раскидывает корневища в разные стороны (его и выдрать полностью невозможно пока растёт морковка). Так уж сложилось в ходе СЕЛЕКЦИИ. Здесь оседают "варяги" отборные и среди отОбранных местных имеют приимущества для элементарного выживания. А откуда вы думаете их дети, они их с собой везут? Да зачем им это. Там жена с детьми. И местная жена (дура -любовь) ему здесь нарожает, а воспитает он их как варягов (нас.ать им на росею). И они мрут, как вы правильно заметили - поддерживают элементарный естественный отбор, укрепляя их варяжье племя. Вот вам и "НЕ БУДЕТ".
Цыганова Любовь Валентиновна Aleksey RU, Кстати, гастрайбайтеры не могут быть следствием безработицы, ТОЛЬКО ПРИЧИНОЙ. Скорее,... еще это безработица - следствие множества гастрайбайтеров.
А я то думал, безработица - следствие экономического кризиса и отсутствия хороших условий для экономического роста (ведения бизнеса) в России (коррупция, чрезмерная монополизация, подавление конкуренции, рейдерство со стороны силовиков, отсутствие института защиты частной собственности, не очень стимулирующая бизнес налоговая система, на таможне не всё гладко) и более привлекательные условия в том же Китае, Индии, Бразилии, Южной Корее, Малайзии, Сингапуре и т.д., которым мы проигрываем глобальную конкуренцию. Ну и прочая - экономисты (доучившиеся, в отличии от меня) об этом расскажут лучше, чем я. Плюс отсутствие предпринимательских навыков и традиций у народа, не так давно вступившем в рыночную экономику, отсутствие пресловутой философии успеха и надежды исключительно на себя, а не на помощь государства. А оказывается - гастарбайтеры виноваты.
Амбициозный грузчик, Ну когда на стройку берут не местных, закончивших строительный техникум, а приеэжих без диполома, без права на работу и вида на жительство, то в чем причина ? Кстати, это не выдумка, это реальная история одной девушки , засветившейся на форуме, которая вынуждена работать в коком-то клубе, так как по специальности ее место занято очередным гастером.
Aleksij, Сколько местных в подмосковье и сколько приезжих? Статистику знаете? Я нет, но не думаю что местных ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем приезжих. А теперь считайте. Каждый день на одногоумершено местного приходится 4 неместных. То есть убыль неместных в 4 раза быстрее, чем местных. В худшем случае, такая ситуация только поддерживает постоянное количество неместных, но не их увеличение. В лучшем - наступит время когда они все еще будут, но не так будут бросаться в глаза. Потому, что вымрут. особенно южные, т.к. заболеваемость среди них гепатитом (инфекционным) сцеплена с национальностью, а не с условиями в которых они пребывают (также как заболевание шизофренией сцеплено с еврейской национальностью). Только евреи свою медицину развили лучше всех в мире, чтобы избежат вымирания. А что вы хотите с приезжих узбеков и таджиков?
Aleksij, Поправка - думаю, что местных ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем ПРИЕЗЖИХ ГАСТЕРОВ.
Цыганова Любовь Валентиновна Амбициозный грузчик, Ну когда на стройку берут не местных, закончивших строительный техникум, а... еще приеэжих без диполома, без права на работу и вида на жительство, то в чем причина ? Кстати, это не.....
Фраза "её место" звучит так, будто в Москве всего одна строительная фирма, эта фирма обещала девушке это место, а потом отдала её мигранту. Не споря в целом с ситуацией, немного заинтриговало, что за профессия у девушки, я считал, что на стройке у мигрантов физически тяжелая, не требующая большой квалификации и уж точно не женская работа. А прорабы (частенько мигрантов кидающие), инженеры и кто там ещё есть всё же россияне или спецы из дальнего зарубежья. Чтобы занять место, предназначенное для дипломированного специалиста, нужно иметь опыт и хорошую квалификацию. Для таких обычно фирмы делают разрешения... Хотя ситуации бывают разные, не мне судить
Цыганова Любовь Валентиновна Каждый день на одногоумершено местного приходится 4 неместных. То есть убыль неместных в 4 раза быстрее, чем местных.
А откуда статистика, если не секрет?
Про рождаемость- примерно также, кстати. Заглянула в наш ЗАГС недавно, почти одни гастеры сидят- детей регистрировать или на брак подавать. При чем, что интересно, примерно у половины гастеров русские жены, матери детей.
Элена При чем, что интересно, примерно у половины гастеров русские жены, матери детей.
Вот это, прямо скажем, форменный бардак. Русские женщины выходят за не русских, некоторые русские мужики, подлецы, тоже грешат тем, что женятся на не русских. И ладно бы ещё за каких-нибудь благородных иностранцев - англичан там, французов, немцев, итальянцев и (высший балл, святая святых) американцев. Так нет же, блин, за своих же, черт бы их побрал, бывших советских сограждан ...(далее нецензурно)
Цыганова Любовь Валентиновна Этого не случится НИКОГДА!!! ПЧто ба такое было, надо чтоб приеэжие занимали 90% рабочих мест. А этого по нормально логике и статистике не будет.
Вот одно из уже привычного ссылка узбеки-учредители(!!!). Как оно вам? И это только ширится и размножается... в геометрической прогрессии А начиналось у них (100%) с гастарбайтера-узбека, готового работать за еду... А теперь они будут нанимать всех местных, начиная с ГЕН.директора (привет "работодателю" с "крутым" наименованием должности) и всё это за "ЕДУ"!!!
Элена А откуда статистика, если не секрет? Из Одинцовского МОРГА,
Aleksij, Если узбеки-учредители, значит у них есть высшее образование.знание русского языка,право на работу. Пусть работают, в чем обида то?? Завидки берут???Я не думаю, чтоб из глухого аула без знания русского и без права на работу, кто-то стал учредителем.
Элена Про рождаемость- примерно также, кстати. Заглянула в наш ЗАГС недавно, почти одни гастеры сидят-... еще детей регистрировать или на брак подавать. При чем, что интересно, примерно у половины гастеров.....
Если рождаемость равна смертности, так значит прибыли не будет. Будет стабильное 30% состояние.
Цыганова Любовь Валентиновна Aleksij, Если узбеки-учредители, значит у них есть высшее образование.знание русского языка,право... еще на работу. Пусть работают, в чем обида то?? Завидки берут???Я не думаю, чтоб из глухого аула без.....
(но далеко не радостно....) просто на это даже нет слов....
Цыганова Любовь Валентиновна Если узбеки-учредители, значит у них есть высшее образование.знание русского языка,право на работу.... еще Пусть работают, в чем обида то?? Завидки берут???Я не думаю, чтоб из глухого аула без знания.....
глупо рассуждать про какие-то завидки, по детски как-то. у меня, к примеру, нач-к из СНГ, а что, простите, у нас своих начальников с высшим, со знанием языка, а,главное, профессионала своего дела нет, а как же первоочередное трудоустройство коренного населения? нам своих нужно работой обеспечить, в первую очередь, а уж потом играть в благотворительность.
И да, и даже ФАКТ! ВСЁ (продажное чиновничьЁ) в округе КУПИЛИ!
Аlena глупо рассуждать про какие-то завидки, по детски как-то. у меня, к примеру, нач-к из СНГ, а что,... еще простите, у нас своих начальников с высшим, со знанием языка, а,главное, профессионала своего дела.....
Просто подобныЁ ГОЛОВЫ сидят в админстрациях (ну посадили туда чтоб своих {надо ж их пристроить}). А они сидят и так рассуждают
Цыганова Любовь Валентиновна Если узбеки-учредители, значит у них есть высшее образование.знание русского языка,право на работу.... еще Пусть работают, в чем обида то?? Завидки берут???Я не думаю, чтоб из глухого аула без знания.....
Элена, прочитал и не смог удержаться: вот почему я вижу только один путь - в цивилизацию, в Штаты, потому как последняя надежда и оплот Родины, тоесть русские женщины превратились в подстилки для иносранцев (*цензура форума*), это очень больно осознавать, но это так...
Эдуард Элена, прочитал и не смог удержаться: вот почему я вижу только один путь - в цивилизацию, в Штаты,... еще потому как последняя надежда и оплот Родины, тоесть русские женщины превратились в подстилки для.....
Вот это перл. Я как-то вообще не понял логику и причинно-следственную связь. Отсюда уточняющие вопросы: 1. По Вашей логике, если в Америке (Франции, Англии и т.д.) вы женитесь на местной жительнице, она автоматически становиться "подстилкой для иностранцев" в глазах своих сограждан? 2. Вы и впрямь считаете Штаты образцом высокой морали и нравственности? Во всяком случае, в сфере взаимоотношения мужчин и женщин они придерживаются довольно либеральных взглядов (как и касаемо отношений женщина-женщина, мужчина-мужчина) 3. Штаты действительно настолько цивилизованны, что у них даже Президент этнически родом из очень далеких от штатов стран. Там живут представители всех уголков земли. И они провозгласили равноправие всех. И по количеству мигрантов без гражданства (так то у них вся нация мигранты), как легальных, так и нет, они скорей всего, дадут нам фору. Так почему к ним, если вы к мигрантам относитесь "не айс"? 4. Вы сами морально готовы стать мигрантом и занять "чужие" рабочие места??? Если да, то почему отказываете в этом праве другим?
Эдуард Элена, прочитал и не смог удержаться: вот почему я вижу только один путь - в цивилизацию, в Штаты,... еще потому как последняя надежда и оплот Родины, тоесть русские женщины превратились в подстилки для.....
Правильно! В штаты... и отомстить им ТАМ, за то что делается здесь!
Амбициозный грузчик 3. Штаты действительно настолько цивилизованны, что у них даже Президент этнически родом из очень... еще далеких от штатов стран. Там живут представители всех уголков земли. И они провозгласили равноправие.....
Это слишком узкий взгляд через "щель" пиндосской пропоганды об америкоидном щтястье... причём никак не сопоставимый с нашим бытиём: например, в отличии от них, мы практически не имеем свободы передвижения по расее с возможностью жить там, где захочется...
Дельные вопросы, поэтому по порядку: 1. Здесь брак с *цензура форума* в 99% случаев по "расчёту", с целью легализования последнего. В Штатах такое не прокатит, поэтому подобных браков не более 3% (нелегалы всё-же проскакивают). Из этого проясняется - американка подстилкой для русского практически не может быть, так как все по любови. Для русской бабы это же банальное чесание одного места и проигрыш в силу собственных недостатков здоровой конкуренции за русского, чем и *цензура форума* пользуется, вдувая в "ухи" сказочки. В Штатах брак с нормальным белым иностранцем считается вполне неплохим... 2. Да, я считаю Штаты цивилизованной страной, образцовой страной при всех её недостатках (да, они есть). Либеральность (свобода) отношений действительно на высоте, и именно возможность выбора, и прежде всего гордость (очень хорошее качество в данном направлении) не позволяют сношаться с всякими нелегалами и прочей нечистью... 3. Я бы очень хотел бы сейчас к власти Лукашенко, Сталина, не вопрос, я только "за". Я против *цензура форума*, нелегальной нечисти, которой в Штатах очень мало. Грин Карта действительно не является "гражданством", но для Штатов это вполне естественно, так как этот пластик вполне самодостаточный документ, который очень сложно заполучить. Это только мы гражданства продаём направо и налево, в Штатах эта цена слишком высока. Не стоит путать нелегалов с гринкартовцами, это разные понятия, это у нас с иммиграцией бардак, Штаты же, практически образец... 4. Да, я хочу стать иммигрантом в Штаты, но только Законным иммигрантом, а не как *цензура форума*, понавалили, регистрацию подкупили, деньжат подкопили и гражданство понакупили, а по-русски ни бэ ни мэ и овцы на балконах. Я не хочу поехать с целью урвать пару центов, а жить в обществе, где есть уверенность в завтрашнем дне, и очень много прочего...
Эдуард Не стоит путать нелегалов с гринкартовцами, это разные понятия, это у нас с иммиграцией бардак, Штаты же, практически образец...
Даже их фильмы, а также переводы прессы, тв новости говорят о том, что нелегальных мигрантов (латиноамериканцев, китайцев, вьетнамцев и пр., в том числе граждан СНГ, включая Россию) там, мягко говоря, много. Мой бывший одноклассник там работает на стройке и очень надеялся на либеризацию миграционных законов с приходом Обамы (на данный момент грин кард он так и не получил). Образец, повторюсь, даст нам фору... Остальные пункты комментировать не буду, лишь замечу, что с Вашими взглядами на "не белых" людей в Америке Вам придется туго. Реальность Вас малость расстроит. И если Вы не супер программист, врач или ещё какой профессионал высокой и востребованной там специальности, Вы вкусите все прелести мигрантской жизни и отношения к Вам (несмотря на белоснежную кожу) как к человеку "не первого" сорта.
Амбициозный грузчик Если честно, я не понял. Кто и как Вам запрещает?
Што ли не догадываимся или претваряемся? Чё чудить то? Продать дом в деревне между Владимиром и Иваново и снять квартиру в Маскве - недели на три денег хватит... Так только если в артисты "поступить" решил... Не преезжают росеяне за работой, ну нету этого... А если из Челябинска в М.О., так к нему ж отношение, как к гастарбайтеру... и он себя так же позиционирует: здесь заработал - туда семье отослал, а на праздники сам поехал... "Ктооо, каааак, запрещаааает". Да вот ТАК... и запрещать нефиг, так уж исторически сложилось.
Sokolova Aleksij за кого голосовали вы и ваша родня, того и получили. (это к посту 225)
Но, к сожалению, за администрацию голосовать нам не дано... да и вообще нас неикто не спрашивает. Если вы ещё этого не поняли... сочувствую, имеет смысл уже развеять эти иллюзии...