Гастарбайтеры как следствие безработицы

Господа
Засилье рынка труда в Московской области иностранной рабочей силой, мягко говоря, настораживает. По данным Росстата в Московском регионе в 2011 году в ходе естественной убыли населения производственному сектору экономики не хватает 500 т. трудоспособного населения. В свою очередь по данным ФМС в 2010 г. около 700 тысяч трудовых мигрантов устроились в Московском регионе, чтобы работать легально, а остальные 5-7 миллионов остались "нелегалами". Восполнение убыли населения за счет привлечения иностранцев на сегодняшний день превышено в 30 раз. Т.е. по сути, они занимают рабочие места коренного населения, зачастую мотивируя работодателя низкой оплатой труда. В связи с этим прослеживается устойчивая тенденция нарастания межнациональной розни между коренными жителями и трудовыми мигрантами. Вопрос – какова причина бездействия регулятора (государства)? Вопрос к работодателям – Иностранные рабочие приезжают, устраиваются на Ваше предприятие, обустраиваются и перевозят своих родственников, друзей и знакомых в итоге вокруг вашего предприятия вырастает новое этническое поселение - а что же в будущем через 10-15 лет. И вопрос к соискателям – где ваша гражданская позиция? На Ваших глазах нарушаются законы, а Вы молчите и при этом остаетесь безработным.

Не жаловалась? Вот ведь чёрт возьми, так ведь все почти не жаловались, а революцию то кто сделал, один в поле воин?

По теме, следствие появления большого числа гастарбайтеров,нежелание местного населения(читай лень),выполнять не квалифицированную работу за те деньги которые она стоит.

Сейчас без привлечения иностранной рабочей силы на неквалифицированную работу объективно не обойтись. Но их сейчас намного больше, чем необходимо.
Их намного больше видно ошивающимися кучками вдоль трасс, чем подметающими дворы.

НУ так а что же вы сами никак не можете УСПОКОИТЬСЯ ("закрыли глаза" на эту тему и всё - уж чего проще), зачем на десяти страницах флудить (термин такой, не в обиду)?
А автор, наверное, пока волен задавать такие вопросы ЗДЕСЬ, что вы его так ограничиваете, тем более своё мнение вы уже выссказали...

Читайте историю - кто, когда и где все это организовывал. В плодородных районах России революция на фиг не нужна была. Не зря в Сибири и в южных районах (на кубани, в Краснодарском крае) все началось в последнюю очередь, в виде гражданской войны. Так как большинству населения, что красные, что белые, что серо-буро-малиновые - все равно грабят.

Очень расплывчато, моё лично мнение, кто считал сколько стОит та или иная работа БЕЗ наличия гастарбайтеров?
Зомбоящик и журналясты делают своё дело - проталкивают заказуху в уши гражданам! Кто просчитал обойтись или нет БЕЗ гастарбайтеров при допущении того, что их быть просто не должно?

Aleksij, ну, у нас например, грузчик - таджик (тоже не без проблем с ним), но до него были местные грузчики - так нужно приспосабливаться к их графикам запоев. А непьющего не найти. Вы пошли бы грузчиком работать? А если пошли бы, то за сколько?

Увы, столько сколько я прочитала этой истории, может многим даже и не снилось, и не в художественном варианте, а именно в документальном, тем более считаю Ленина придурком, а красных-серых- белых-серо-буро-малиновых в крапинку вообще не воспринимаю всерьёз. Так же как и сегодняшнее наше правительство!!!
Кстати, когда то Бисмарк сказал " Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами её пользуются проходимцы" Ни тем, ни другим, ни третьим ни в коем случае нельзя доверять ПРАВИТЬ!!!!

Таджики-узбеки - тоже бывают в запое (что уж говорить про молдован-белорусов) - лично сталкивался (пришлось нанимать других узбеков).
На вопрос (с провоцирующим подтекстом) скажу прямо - не пошёл бы (хотя и подрабатывал в качестве грузчика когда продукты на газели развозил {оплата была ежедневная 1000р. за весь комплект, работа с 9 до 13-14}).
На другой вопрос "за сколько?" - гипотетические рассуждения на эту тему (и не только для грузчика) разбросаны по всему форуму в разных темах.
Основная мысль таких рассуждений - зарплата должна быть ЭКВИВАЛЕНТНА полученному от работника труду, с учётом того, что он ещё и человек (а не РАСХОДНЫЙ материал), которому требуется восстанавливать свои силы.
Я прекрасно понимаю, что ряд работодателей не готовы задумываться далее "завтрашнего дня", а чаще живут сегодняшним, поэтому в большинстве своём разговоры на тему "А непьющего не найти. Вы пошли бы грузчиком работать? А если пошли бы, то за сколько?" требует привязки к конкретному работодателю...

Вы имеете ввиду уличный разбой? потому-что на место дворника с зп в 20тр. в москве, пойдут работать и местные. В советское время работали и грязью не зарастали.

На те места вряд ли пойдут местные. Официально означенные 20 тыр. и в отчётах проходящие реально превращаются в лучшем случае тыщ пять на руки - остальное в карманы начальников разных мастей и "сутенёру" гастеров...

Построим Великую Российскую стену и новый железный занавес? Закроемся от всего мира и прикажем гражданам жить строго там, где родились?
А по поводу стоимости нашего труда. Тут ведь дилемма. Мы хотим получать как рабочие в Европе, но что сейчас производиться в Европе - тамошние фирмы активно переносят производство в Китай, и у нас тоже многие размещают там заказы на производство, владея лишь брендами. Так получается, что наш прямой конкурент - Китай, сможем ли мы конкурировать с его рабочими по цене труда и работоспособности (16 часов в день с дай бог 1 выходным в неделю). Если так смотреть, то лучше не стремиться быть рабочим, особенно неквалифицированным - перспективы не очень радужные. Как у российских, так и у европейских рабочих, сколько бы они не бастовали. Хотя, почему только рабочих? И у инженеров, программистов тоже мощные конкуренты зарождаются на востоке

Я считал,автор темы считал,
экономика элементарная вещь,здесь вольности трактования быть не может.

Ага... я знаю одного товарисчя... так он тоже считал, говорит работникам: "ваша работа - сборка изделия и стОит она 300 р. за комплект., по маскве это стОит 550р., но у нас не масква и вы всё равно ничего не умеете". А те ему: "а раз сборка, то нафига ж нам на объекте циркулярка, лобзик, нерезанные хлысты и прочие материалы в рулонах. Это же ИЗГОТОВЛЕНИЕ на месте, а так мы согласны, что минимальная цена СБОРКИ изделия у заказчика по маскве 550р."
Реакция товарисчя предсказуемая: "идите тогда на х... , я беларусов найму..."

Вот и я о том же, наш датель пошлёт нас в сексуальное путешествие, а гастерам откроет дверь и .....уэлком ту РАША!!!!

Согласен, речь здравая и справедливая. Приехав в другую страну, не нужно там устанавливать порядки страны, из которой вы сами бежали в поисках лучшей доли. Учите язык и живите по местным законам в мире с местными жителями. Не нравиться - вы всегда можете уехать обратно.

А вот здесь просматривается таже проблема что и с бездомными животными,нужно принять закон устанавливающий ответственность работодателя за трудового мигранта принятого на работу.
Суть проста, принял на работу, несешь за него полную ответственность,что бы он не натворил,
захотел уволить ОБЯЗАТЕЛЬНО поставь в известность миграционную службу, чтобы она могла оперативно его депортировать,за счет работодателя.

Как сказал Экзюпери "Мы в ответе за тех,кого приручили".
"Приручить" на языке Сент-Экзюпери значит сильно привязаться к кому-то, испытывать к другому существу нежность, любовь, чувство ответственности за его судьбу.

ОТ це дiло! И содержать их, когда они вне работы, в закрытом (за колючей проволокой) загоне, что-бы по улицам шоблами не шарились - граждан не шугали...

Мой не образованный в экономике друг,Значит нижний придел стоимости изготовления и сборки данной детали 300 руб.и если есть возможность заплатить 300 руб, то зачем платить 550 руб.?

Хамство - это бессилие и последний аргумент хама "сам дурак". извините за повторение...

Тема про отстрел бомжей в Чите, думаю наш Алексей, который депутат, в сердцах поддержал эту идею

ссылка

ЖЕСТЬ!

Горгона да не говори )))))))))))) ахтунги кругом, зажрались, хоть и черный юмор, но в каждой шутке есть доля шутки.

Не фига он не юморил, просто понял что как мэр чушь сгородил, вот типа и сказал что так пошутил. Ни чё се шуточки. Если это наши бомжи, вот и пожалуйста дешёвая раб сила, есть кому улицы мести.

Для того чтобы так утверждать, нужно хоть немного научиться аргументировать,у вас пока одни голые обвинения.

Я не пытаюсь переключить собеседника на разборку личности,я всем остальным участникам пытаюсь показать что проблема обсуждаемая имеет много граней и что человек рьяно ратующий только за одну грань,может иметь определенные для этого предпосылки спрятанные в его Alter ego (((«альтер эго»; в переводе с лат. «другое я») — реальная или придуманная альтернативная личность человека. Это может быть лирический герой, образ, закрепившийся за псевдонимом, наместник или даже одна из множества личностей… ))),конечно вам это не интересно, противопоставить то вам нечего,а мои выпады возможно достигают цели..

Звените за повторение, но приходиться уже третий раз перепечатывать, может хоть сейчас прочитаете.

Не могу с Вами согласиться. Даже зная, что БТ не может предоставить работу, большинство обратится за помощью именно туда, хотя бы для того, чтобы встать на учет. А вот почему раб-ль предпочтет разместить вак. на платной основе,а не разместить ее на БТ- вот тут мне бы очень хотелось услышать ответы прямых раб-лей, чем они руководствуются при этом? Кадровые агентства, приличные, НИКОГДА не возьмут оплаты с соискателя, да и соискатели сейчас стали гораздо грамотнее подходить к этому вопросу. Я лично вообще предпочитаю обходить кадровые агентства стороной, такие посредники мне не нужны. И все же мне кажется, что БТ необходимо начать реорганизовывать, ни к чему такое количество бирж и сотрудников, на это уходит впустую много бюджетных средств. Отдача от БТ значительно ниже затраченных на ее содержание и аппарат средств.Правда, видимо, очередной распил бюдж средств настолько выгоден, что этого не случится в ближайшее время.

Cогласна c Вами, непорядок, но навести его за 1 день не получится.Я бы могла развить эту тему с конкретными примерами, но тема наша о работе, а не о том, как Дэзы, Гуисы и прочие конторы на нас с Вами наживаются.
Да в том-то и дело, что гастеры не молчат, как раз они больше наших выступают, ведь их труд сейчас очень востребован благодаря нашей миграционной политике.

Не сторонница таких радикальных мер, главное, чтобы мои права, если по теме, то мое право на труд при этом не нарушлось.

Вот если хотите иметь стабильный коллектив профессионалов а не проходной двор, где разные алкаши не задерживаются на долго, то стоит платить 550.

Кто же спорит,но если цель ежесекундная нажива, то данный алгоритм не работает.

Все правильно. Я с вами полностью согласна. неплохо бы еще почитать Гумилева. Он очень хорошо пишет о вспышках на солнце, магнитных бурях и прочих физических явлениях и связанных с ними волнениями в разных странах, не только в России. Очень умная работа историка, которая очень многое обьясняет.

В советское время на место дворников шли люди из других областей за казенную квартиру, а не за зарплату. Вот так-то.