Всем привет! Работаю на пищевом производстве в Окк(отдел контроля качества) работаю давно, работу свою знаю, но нет перспектив без в/о, скажите кто нибудь покупал диплом? Нет ли с ним проблем? Сколько заплатили? В каком году? Нужна реальная помощь в покупке этой чудо бумаги,может остался выход на эту контору или человека?! буду рада дельным отзывам, те кто собирается кидать тапки просьба мимо...
Myopia_2013 я сказала, в любой ДИ КАДРОВИКА нет ничего про подбор персонала.
ссылка как то так : Поскольку деятельность HR-специалиста подразумевает выполнение самых разных функций, каждая из которых имеет свои особенности и требует наличия определенного квалификационного уровня, профессиональный стандарт специалиста по кадрам включает несколько основных направлений: деятельность по поиску и отбору персонала; документационное обеспечение работы с персоналом; оценку и аттестацию персонала; развитие персонала; организацию оплаты и труда персонала; организацию работы с персоналом из числа иностранных граждан и лиц без гражданства; разработку корпоративной социальной политики; стратегическое управление персоналом организации; операционное управление персоналом и подразделениями организации.
Greatskiv не..главбухи иногда..но это уметь надо..
причем тут главбухи? кадровик тоже может участок зарплата вести - если умеет. мы же о другом совсем. о том что кто должен вести.
Оля Кадровик ссылка... еще как то так : Поскольку деятельность HR-специалиста подразумевает выполнение самых разных функций, каждая из которых имеет свои особенности и требует наличия определенного квалификационного уровня, профессиональный стандарт специалиста по кадрам включает несколько основных направлений: деятельность по поиску и отбору персонала; документационное обеспечение работы с персоналом; оценку и аттестацию персонала; развитие персонала; организацию оплаты и труда персонала; организацию работы с персоналом из числа иностранных граждан и лиц без гражданства; разработку корпоративной социальной политики; стратегическое управление персоналом организации; операционное управление персоналом и подразделениями организации.
hr специалист - слишком широкое понятие. ближе к ичар-дженералист. чем к кадровику. а кадровик - ТОЛЬКО бумажками занимается. и все!
Горгона Ну вот, как всегда, темка о покупном дипломе затухла, и понеслось, кадровики,... еще рекрутеры......................кто чем занимается..................... Пля, я одна шо ли против покупных дипломов то?
а чего тут неясного-то ? кто ищет - тот найдет. и конечно все против. кроме тех - кто покупал
Myopia_2013 я сказала, в любой ДИ КАДРОВИКА нет ничего про подбор персонала.
Должностные инструкции - не есть единообразный документ. Работодатель впрпаве включить в обязанности своего сотрудника по кадрам всё, что касается поиска, подбора, ведения учёта, документации.
Смотритель Должностные инструкции - не есть единообразный документ. Работодатель впрпаве включить в... еще обязанности своего сотрудника по кадрам всё, что касается поиска, подбора, ведения учёта, документации.
тогда это уже будет не ДИ кадровика. это будет ДИ специалиста по персоналу.
ссылка вот примерно в этом же духе дискуссия идет уже вторую страницу.
Lisenok93 тогда это уже будет не ДИ кадровика. это будет ДИ специалиста по персоналу. ... ещессылка вот примерно в этом же духе дискуссия идет уже вторую страницу.
обзывай то конечно. но вот именно что обзывай - а суть разная. кадровик чисто - только бумажки. а менпоподбору- подбор и мотивация и прочие плюхи - без кдп. а так то конечно
Myopia_2013 я сказала, в любой ДИ КАДРОВИКА нет ничего про подбор персонала.
тык......э....... ДИ можно и переписать)))))) а типовая - это - не закон))))))
Lisenok93 обзывай то конечно. но вот именно что обзывай - а суть разная. кадровик чисто - только бумажки. а... еще менпоподбору- подбор и мотивация и прочие плюхи - без кдп. а так то конечно
суть одна - дателю нужен 1 человек на 8 часов раб.времени........ и если Вы ему будете тыкать этой ДИ - он пошлет Вас к черту и возьмет более покаладистую)))) если человека нельзя занять чисто КДП на весь рабочий день, то он НЕ БУДЕТ платить полностью этот день только от того, что в типовой ДИ нет другого функционала....... ферштейн? а назвать такого исполнителя он может КАК ХОЧЕТ...... - лишь бы делал то, что ему скажут и закрывал все проблемы по этому направлению.
Смотритель Lisenok93, И всё это, в принципе, может выполнять один человек, более того, совмещать. Всё зависит от желания и рисков работодателя.
не может. в принципе. в большой организации. или где четко структура предприятия построена. каждый должен заниматься своим делом. начальник смены может табель вести. а может и не вести. но в принципе он может и зарплату себе посчитать - на кой хрен ему бухгалтер? но ведь ни кто не заставляет бедного начальника смены зарплату считать. или табель вести. или полы подметать. это не его работа. и все это понимают. да может. но не должен. почему же насчет отдела кадров этого никак понять большинство людей не хочет. да можем - и бумажки, и людей, и воинский учет, и спецоценку, и т.д. и .т.п - ну мыжпрофессионалы. но вообще то - не должны.
Бух тык......э....... ДИ можно и переписать)))))) а типовая - это - не закон)))))) суть одна - дателю... еще нужен 1 человек на 8 часов раб.времени........ и если Вы ему будете тыкать этой ДИ - он пошлет Вас к черту и возьмет более покаладистую)))) если человека нельзя занять чисто КДП на весь рабочий день, то он НЕ БУДЕТ платить полностью этот день только от того, что в типовой ДИ нет другого функционала....... ферштейн? а назвать такого исполнителя он может КАК ХОЧЕТ...... - лишь бы делал то, что ему скажут и закрывал все проблемы по этому направлению.
ну мы ж с вами говорим о том - как должно быть. должно быть - мухи отдельно, варенье- отдельно.
Lisenok93 не может. в принципе. в большой организации. или где четко структура предприятия построена. каждый... еще должен заниматься своим делом. начальник смены может табель вести. а может и не вести. но в принципе он может и зарплату себе посчитать - на кой хрен ему бухгалтер? но ведь ни кто не заставляет бедного начальника смены зарплату считать. или табель вести. или полы подметать. это не его работа. и все это понимают. да может. но не должен.
табель ведет....., а зарплату не посчитает, потому, что бухгалтер НЕ ТОЛЬКО считает, НО И ОБЯЗАН правильно разнести по бух.счетам и начислить НАЛОГИ.
Бух табель ведет....., а зарплату не посчитает, потому, что бухгалтер НЕ ТОЛЬКО считает, НО И ОБЯЗАН правильно разнести по бух.счетам и начислить НАЛОГИ.
ну начальник смены тоже не дебил - вмени ему в обязанности, поставь зп - и что - он что не разберется ? куда ему себе любимому налоги начислить, а куда - зп?)) не смешите меня. там ничего сложного нет
Lisenok93 ну начальник смены тоже не дебил - вмени ему в обязанности, поставь зп - и что - он что не... еще разберется ? куда ему себе любимому налоги начислить, а куда - зп?)) не смешите меня. там ничего сложного нет
Lisenok93 hr специалист - слишком широкое понятие. ближе к ичар-дженералист. чем к кадровику. а кадровик - ТОЛЬКО бумажками занимается. и все!
это выдержка из проф стандарта!!!
4.1.1. Специалист по кадровому делопроизводству
4.1.1.А Общие профессиональные знания, умения, навыки Мышление Способность оценить объем работ и отведенные для их выполнения ресурсы Умение последовательно мыслить Коммуникации Умение устанавливать контакт с людьми Умение слушать, вести беседу Открытость и доброжелательность в общении Умение ясно, четко, структурно излагать информацию Навыки убеждения Умение предоставлять конструктивную обратную связь Умение отстаивать свою точку зрения, не разрушая отношений Умение консультировать по вопросам профессиональной деятельности сотрудников и линейных менеджеров Самоорганизация и саморазвитие Умение формулировать личные цели Умение планировать личное время Умение контролировать свои эмоции Способность к самоанализу, умение быстро и адекватно реагировать на изменения ситуации, адаптироваться к изменениям внешней среды Понимание своих сильных и слабых сторон Умение конструктивно реагировать на критику в свой адрес Способность учиться, открытость к новому опыту и новым контактам Способность применять новые знания и навыки на практике Дисциплинированность, пунктуальность Сотрудничество Умение работать в команде, считаться с мнением других Стремление помогать другим для достижения общего результата Стремление поддерживать климат сотрудничества Работа с информацией Умение работать с разными источниками информации Умение структурировать и анализировать первичную информацию Умение разрабатывать и наполнять первичные формы для сбора информации Внимательность к деталям, аккуратность в оформлении документов Умение без искажений воспринимать и передавать информацию Умение делать выводы на основе полученной информации Умение использовать в работе с информацией средства офисного технического оснащения и автоматизации Профессиональная этика Применение практики работы с персоналом, исключающей все виды дискриминации Следование принципам уважения человеческого достоинства; честность, открытость, справедливость, порядочность, доброжелательность, терпимость Стремление к решению поставленных задач и ответственность за качество и результаты своей работы Умение поддерживать комфортный морально-психологический климат в компании, корпоративную культуру Соблюдение норм и правил делового этикета
4.1.1.Б Специальные профессиональные знания, умения, навыки Организационное развитие Знает локальные нормативные акты компании Знает систему документооборота компании Знает систему взаимодействия подразделений компании Знает требования к управленческой документации (положениям, регламентам) при организационном строительстве Умеет разрабатывать внутренние кадровые документы Законодательство Знает Трудовой кодекс РФ и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права Владеет навыками разрешения трудовых споров и конфликтов Знает Кодекс об административных правонарушениях РФ, Уголовный кодекс РФ и иные федеральные законы в части определения ответственности за нарушения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права Кадровое делопроизводство и кадровый учет Знает процедуры приема, увольнения, перевода на другую работу и перемещения персонала в соответствии с Трудовым кодексом РФ, владеет навыками оформления сопровождающей документации Умеет вести кадровое делопроизводство и организовать архивное хранение кадровых документов в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами Владеет навыками работы с внешними организациями (Пенсионным фондом РФ, Фондом социального страхования, Фондом обязательного медицинского страхования РФ, Государственной инспекцией труда, службами занятости населения и пр.) и навыками ознакомления сотрудников компании с кадровой документацией и действующими локальными нормативными актами Знает требования по обеспечению защиты персональных данных сотрудников Внутренние коммуникации Знает принципы построения системы внутренних коммуникаций в компании Знает корпоративные коммуникационные каналы и средства передачи информации Владеет навыками информационного обеспечения процессов внутренних коммуникаций Подбор и адаптация персонала Знает основы документационного оформления найма персонала Знает основы оформления документационного обеспечения подбора и адаптации персонала Обучение и развитие персонала Знает основы оформления документационного обеспечения процессов обучения и развития персонала Оценка персонала Знает основы оформления документационного обеспечения оценки персонала Мотивация и стимулирование Знает основы оформления документационного обеспечения системы мотивации и стимулирования персонала Организация и оплата труда Знает состав заработной платы, в том числе виды стимулирующих и компенсационных выплат и порядок их начисления Знает основы нормирования труда Владеет навыками оформления результатов контроля за трудовой и исполнительской дисциплиной (составляет документы о поощрениях и взысканиях) Знает порядок применения дисциплинарных взысканий Знает основы оформления документационного обеспечения оплаты труда персонала Владеет навыками разработки локальных нормативных актов, касающихся организации труда (правила внутреннего трудового распорядка, положение об отпусках, положение о командировках и пр.) ссылка
Бух а за него кто будет работать? начальником смены?
да?а когда кадровику работать - если он персонал подбирает?
Оля Кадровик это выдержка из проф стандарта!!! 4.1.1. Специалист по кадровому делопроизводству 4.1.1.А Общие... еще профессиональные знания, умения, навыки Мышление Способность оценить объем работ и отведенные для их выполнения ресурсы Умение последовательно мыслить Коммуникации Умение устанавливать контакт с людьми Умение слушать, вести беседу Открытость и доброжелательность в общении Умение ясно, четко, структурно излагать информацию Навыки убеждения Умение предоставлять конструктивную обратную связь Умение отстаивать свою точку зрения, не разрушая отношений Умение консультировать по вопросам профессиональной деятельности сотрудников и линейных менеджеров Самоорганизация и саморазвитие Умение формулировать личные цели Умение планировать личное время Умение контролировать свои эмоции Способность к самоанализу, умение быстро и адекватно реагировать на изменения ситуации, адаптироваться к изменениям внешней среды Понимание своих сильных и слабых сторон Умение конструктивно реагировать на критику в свой адрес Способность учиться, открытость к новому опыту и новым контактам Способность применять новые знания и навыки на практике Дисциплинированность, пунктуальность Сотрудничество Умение работать в команде, считаться с мнением других Стремление помогать другим для достижения общего результата Стремление поддерживать климат сотрудничества Работа с информацией Умение работать с разными источниками информации Умение структурировать и анализировать первичную информацию Умение разрабатывать и наполнять первичные формы для сбора информации Внимательность к деталям, аккуратность в оформлении документов Умение без искажений воспринимать и передавать информацию Умение делать выводы на основе полученной информации Умение использовать в работе с информацией средства офисного технического оснащения и автоматизации Профессиональная этика Применение практики работы с персоналом, исключающей все виды дискриминации Следование принципам уважения человеческого достоинства; честность, открытость, справедливость, порядочность, доброжелательность, терпимость Стремление к решению поставленных задач и ответственность за качество и результаты своей работы Умение поддерживать комфортный морально-психологический климат в компании, корпоративную культуру Соблюдение норм и правил делового этикета 4.1.1.Б Специальные профессиональные знания, умения, навыки Организационное развитие Знает локальные нормативные акты компании Знает систему документооборота компании Знает систему взаимодействия подразделений компании Знает требования к управленческой документации (положениям, регламентам) при организационном строительстве Умеет разрабатывать внутренние кадровые документы Законодательство Знает Трудовой кодекс РФ и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права Владеет навыками разрешения трудовых споров и конфликтов Знает Кодекс об административных правонарушениях РФ, Уголовный кодекс РФ и иные федеральные законы в части определения ответственности за нарушения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права Кадровое делопроизводство и кадровый учет Знает процедуры приема, увольнения, перевода на другую работу и перемещения персонала в соответствии с Трудовым кодексом РФ, владеет навыками оформления сопровождающей документации Умеет вести кадровое делопроизводство и организовать архивное хранение кадровых документов в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами Владеет навыками работы с внешними организациями (Пенсионным фондом РФ, Фондом социального страхования, Фондом обязательного медицинского страхования РФ, Государственной инспекцией труда, службами занятости населения и пр.) и навыками ознакомления сотрудников компании с кадровой документацией и действующими локальными нормативными актами Знает требования по обеспечению защиты персональных данных сотрудников Внутренние коммуникации Знает принципы построения системы внутренних коммуникаций в компании Знает корпоративные коммуникационные каналы и средства передачи информации Владеет навыками информационного обеспечения процессов внутренних коммуникаций Подбор и адаптация персонала Знает основы документационного оформления найма персонала Знает основы оформления документационного обеспечения подбора и адаптации персонала Обучение и развитие персонала Знает основы оформления документационного обеспечения процессов обучения и развития персонала Оценка персонала Знает основы оформления документационного обеспечения оценки персонала Мотивация и стимулирование Знает основы оформления документационного обеспечения системы мотивации и стимулирования персонала Организация и оплата труда Знает состав заработной платы, в том числе виды стимулирующих и компенсационных выплат и порядок их начисления Знает основы нормирования труда Владеет навыками оформления результатов контроля за трудовой и исполнительской дисциплиной (составляет документы о поощрениях и взысканиях) Знает порядок применения дисциплинарных взысканий Знает основы оформления документационного обеспечения оплаты труда персонала Владеет навыками разработки локальных нормативных актов, касающихся организации труда (правила внутреннего трудового распорядка, положение об отпусках, положение о командировках и пр.) ссылка
ну и где там про подбор что написано? я может читала невнимательно? про подбор что -то ни слова
Lisenok93 ну и где там про подбор что написано? я может читала невнимательно? про подбор что -то ни слова
а по ссылки заходила? 3. НАПРАВЛЕНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СПЕЦИАЛИСТОВ В ОБЛАСТИ КАДРОВОГО МЕНЕДЖМЕНТА Организационное развитие Законодательство Кадровое делопроизводство и кадровый учет Внутренние коммуникации Подбор и адаптация персонала Обучение и развитие персонала Оценка персонала Мотивация и стимулирование персонала Организация и оплата труда
Оля Кадровик а по ссылки заходила? 3. НАПРАВЛЕНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СПЕЦИАЛИСТОВ В ОБЛАСТИ... еще КАДРОВОГО МЕНЕДЖМЕНТА Организационное развитие Законодательство Кадровое делопроизводство и кадровый учет Внутренние коммуникации Подбор и адаптация персонала Обучение и развитие персонала Оценка персонала Мотивация и стимулирование персонала Организация и оплата труда
ты не поняла о чем разговор. и даже тут - сама прочти внимательно - НАПРАВЛЕНИЯ профессиональной деятельности. направления!. то бишь это все - разные вещи. связанные, взаимно - но тем не менее - разные.
Смотритель Должностные инструкции - не есть единообразный документ. Работодатель впрпаве включить в... еще обязанности своего сотрудника по кадрам всё, что касается поиска, подбора, ведения учёта, документации.
тогда это уже не кадровик, а МЕНЕДЖЕР по персоналу...
Смотритель "Обзывай хоть горшком"
ну если кадровик, безграмотная дура, то пусть работает и на подборе и на КДП, а грамотный специалист, докажет, что в подбор в функции кадровика не входит и добьется разрешения на переименование должности...
Оля Кадровик а по ссылки заходила? 3. НАПРАВЛЕНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СПЕЦИАЛИСТОВ В ОБЛАСТИ... еще КАДРОВОГО МЕНЕДЖМЕНТА Организационное развитие Законодательство Кадровое делопроизводство и кадровый учет Внутренние коммуникации Подбор и адаптация персонала Обучение и развитие персонала Оценка персонала Мотивация и стимулирование персонала Организация и оплата труда
СПЕЦИАЛИСТ в области кадрового МЕНЕДЖМЕНТА... а что такое менеджмент?..
Myopia_2013 та грамотный специалист, докажет, что в подбор в функции кадровика не входит и добьется разрешения... еще на переименование должности... СПЕЦИАЛИСТ в области кадрового МЕНЕДЖМЕНТА... а что такое менеджмент?..
Как и на кухне, в доме, так и на фирме двух хозяев (и дур) не бывает! Будет так, как скажет работодатель. А для несогласных ....см. п.1.
Myopia_2013 тогда это уже не кадровик, а МЕНЕДЖЕР по персоналу... ну если кадровик, безграмотная дура, то... еще пусть работает и на подборе и на КДП, а грамотный специалист, докажет, что в подбор в функции кадровика не входит и добьется разрешения на переименование должности... СПЕЦИАЛИСТ в области кадрового МЕНЕДЖМЕНТА... а что такое менеджмент?..
Myopia_2013 ну может у вас так... а я в свое время именно меняла наименование должности и работодатель был не... еще против... Оля, менеджмент - это управление. Чем управляет инспектор по кадрам?
Lisenok93 да?а когда кадровику работать - если он персонал подбирает? ну и где там про подбор что написано?... еще я может читала невнимательно? про подбор что -то ни слова
так говорим о чем????? если НЕТ текучки..... какой персонал? 2 человека в квартал?
Бух А когда - 1-2 человека в полгода..... - один за всех справится))))
пост 75
Myopia_2013 ну может у вас так... а я в свое время именно меняла наименование должности и работодатель был не против...
да это понятно... но, я не собираюсь вести подбор, если в ШР стоит Инспектор по кадрам... если же захотят, чтобы занималась и тем и другим, то буду настаивать на увеличении з/п и переименовании в ШР должности.
Работа делает свободным Бух, о чем тут речь если вкратце? в кого говном кинуть?
Бух так говорим о чем????? если НЕТ текучки..... какой персонал? 2 человека в квартал? пост 75 это не запрещено. но это - НЕ обязаловка!!!!
речь о том - что человек - специально подбору персонала = не обучен. понимаете? как и начальник смены - бухгалтерии... хоть раз в месяц, раз в 2 месяца...
Бух пост 75 это не запрещено. но это - НЕ обязаловка!!!!
мы о профстандартах если говорим - то вот именно - что закрепляется законом - на то и имеет право. есть в образовании строка - что имеет право - подбирать персонал - да. нет строки - не обязан.
Работа делает свободным Бух, о чем тут речь если вкратце? в кого говном кинуть?
да.... по вашим специализациям)))))) Лисенок говорит - надо разных набирать...., а мы со Смотрителем говорим - если по каждой специализации - на 2 часа рабочего времени ежедневно - то и 1 справится)))) Вот - в кратце)))))) а уж в кого кинуться - сами решайте)))) только не промахнитесь
Lisenok93 речь о том - что человек - специально подбору персонала = не обучен. понимаете? как и начальник... еще смены - бухгалтерии... хоть раз в месяц, раз в 2 месяца... мы о профстандартах если говорим - то вот именно - что закрепляется законом - на то и имеет право. есть в образовании строка - что имеет право - подбирать персонал - да. нет строки - не обязан.
И ЧТО????? Аутсорс нанять, чтобы 2 человека отобрали в квартал? Вы соображаете ЧТО пишите???????????????????????????????????????? Профстандарт - это вообще НИЧТО!!!!! для коммерсанта. он ведет свои дела на свой страх и риск и на свои деньги, и КОМУ он их будет платить НИКАКОЙ стандарт ему НЕ УКАЗ!!!!! Гос-во НЕ МОЖЕТ диктовать коммерсанту - кому платить, а кому нет..... да уж...., тяжело с Вами.......... - не знаете, а спорите.....