Какая форма обучения лучше?
Сегодня зашел спор с коллегой, какая форма обучения лучше? Очна, заочная, вечерняя, дистанционная? По моему мнению, только на очном отделении в большинстве случаев, люди действительно учатся, а остальные формы только для "корочки", ну и в любом случае дают менее сильную подготовку. Ваши мнения?
|
|
ЦЛВ 25 января 2013, 11:19 |
# |
sirMartin Понятно что идеальный технарь это тот кто и учиться и работает.. но ведь без образования и не возьмут н Почему нет? Сначала - технический колледж ( бывшее ПТУ), потом - работа и учеба на вечерке, или заочке. С руками оторвут. Кстати, я здесь еще ни одного токаря, слесаря, кондитера, повара или сантехника не видела , жалующегося, что работу найти не может. Одни жертвы финансовых и экономических курсов.
|
Olsenвот и я тоже говорю - главное препод и сам студент. Конечно, из ТОПовых ВУЗов выпускают больший ... еще процент квалифицированых специалистов, т.к. изначально какой-нибудь тупорылкин туда просто не поступит, другой вопрос, что за бабаки у нас можно получить вышку практически с любой кондицией интеллекта и практически в любом ВУЗе... У нас да... потому и упоминал хорошие западные ВУЗы... там всетаки гарантию можно сказать дают.. что база есть. Вот реально почти всех у кого есть диплом можно смело на работу брать, у нас не один еще не "косячил"... ЦЛВ Почему нет? Сначала - технический колледж ( бывшее ПТУ), потом - работа и учеба на вечерке, или заочке. С руками оторвут. В этом случае да! Супер ) Даже не спорю. Но для мужиков не совсем удобно бывает (сапоги).
|
sirMartinУ нас да... потому и упоминал хорошие западные ВУЗы... там всетаки гарантию можно сказать дают.. ... еще что база есть. Вот реально почти всех у кого есть диплом можно смело на работу брать, у нас не один еще не "косячил"... В этом случае да! Супер ) Даже не спорю. Но для мужиков не совсем удобно бывает (сапоги). у вас есть выпускники иностранных вузов? Может, делились какими сведениями, как там учат?
|
|
ЦЛВ 25 января 2013, 11:23 |
# |
sirMartin В этом случае да! Супер ) Даже не спорю. Но для мужиков не совсем удобно бывает (сапоги). Почему неудобно? Можно не в ПТУ а в техникум.Некоторые до сих пор отсрочку от армии дают на время учебы. Надо только этим озаботиться по настоящему. Кстати армия сейчас только на год. А не на 2 как раньше. Даже если не получается ЗАКОННО избежать, год перерыва после учебы - не срок. Зато в армию уже не сапогом возьмут, а по специальности. Сына вот в ракетные войска приписали на время военных действий.
|
Sinister у вас есть выпускники иностранных вузов? Может, делились какими сведениями, как там учат? Да полно.. человек 30 точно.. Хорошо там учат... Говорю же притензий по работе к людям никаких вообще. Правда и з/п у них повыше чем у наших...
|
sirMartin Да полно.. человек 30 точно.. Хорошо там учат... Говорю же притензий по работе к людям никаких вообще. Правда и з/п у них повыше чем у наших... Это наши, которые уезжали заграницу для получения образования?
|
ЦЛВПочему неудобно? Можно не в ПТУ а в техникум.Некоторые до сих пор отсрочку от армии дают на время ... еще учебы. Зато в армию уже не сапогом возьмут, а по специальности. Сына вот в ракетные войска приписали на время военных действий. По спеуиальности.. угу.. служили мы с ребятами в Космических ))) Там таких специалистов выпускаю из техникумов... Наше отделение занималось эксплуатацией Штаба войск ... Просто ну очень мало найдеться желающих посте ПТУ идти в сапоги.. да еще работать руками и вышку после армии получать... У нас же все хотят все и сразу, ну вы знаете... А так да.. конешно вы описали беспрогрышный вариант, вот только едницы таких.. а все наши ПТУ и техникумы помоему только на переферии остались.. В МСК одни ВУЗы.. Sinister Это наши, которые уезжали заграницу для получения образования? Да. Только один там родился и сюда переехал работать.
|
sirMartinУ нас да... потому и упоминал хорошие западные ВУЗы... там всетаки гарантию можно сказать дают.. ... еще что база есть. Вот реально почти всех у кого есть диплом можно смело на работу брать, у нас не один еще не "косячил"... общалась я тут недавно с одним, получил вышку по менеджменту в Германии. На вопрос о карьерных планах было что-то невнятное с посылом, что он еще не определился и весь разговор в таком духе. В конце разговора предлагаю ему рассмотреть вакансии в крупных fmcg-компаниях, на что мне был ответ - а что такое fmcg? Ну Вася, ну ...твою мать...
|
|
ЦЛВ 25 января 2013, 11:34 |
# |
sirMartinПросто ну очень мало найдеться желающих посте ПТУ идти в сапоги.. да еще работать руками и вышку ... еще после армии получать... У нас же все хотят все и сразу, ну вы знаете... Поэтому и спецов-технарей НАСТОЯЩИХ очень мало. sirMartinП А так да.. конешно вы описали беспрогрышный вариант, вот только едницы таких.. а все наши ПТУ и ... еще техникумы помоему только на переферии остались.. В МСК одни ВУЗы.. А вы пройдитесь по справочникам. У нас в Одинцово целых четыре штуки. Два еще с советских времен, 2 новых открылись. Только вот недобор у них там. Все местные предпочитают в ОГУ поступать на управленческий факультет. Будущие "начальники," ети их...
|
разговаривала как то с одним профессором из зарубежного института, он сказал что 40% всех наших знаний, даваемых в институтах,это вода, которая не пригодится в жизни. у нас нет нормальной системы образования, где первостепенным было бы сделать специалиста а не выпускника
|
|
Лита 25 января 2013, 11:36 |
# |
ЦЛВПоэтому и спецов НАСТОЯЩИХ нет.А вы пройдитесь по справочникам. У нас в Одинцово целых четыре ... еще штуки. Два еще с советских времен, 2 новых открылись. Только вот недобор у них там. Все местные предпочитают в ОГУ поступать на управленческий факультет. "Начальники" ети их... Да уж, начальнички еще тут - "пытала" тут двоих - чем управлять будете? Дворниками или ракетами? Так никто и не ответил,,,
|
|
ЦЛВ 25 января 2013, 11:38 |
# |
Лита, Потом будут ныть, что "работы нет, датели сами не знают чего хотят" и т.д и т.п.
|
YOJICразговаривала как то с одним профессором из зарубежного института, он сказал что 40% всех наших ... еще знаний, даваемых в институтах,это вода, которая не пригодится в жизни. у нас нет нормальной системы образования, где первостепенным было бы сделать специалиста а не выпускника YOJIC, профессор ещё поскромничал это я 40% имею ввиду
|
|
Лита 25 января 2013, 11:42 |
# |
ЦЛВ Лита, Потом будут ныть, что "работы нет, датели сами не знают чего хотят" и т.д и т.п. Мне они так и сказали - " Вы сами не знаете, что вам от нас надо - когда я им вполне доступно поведала - уметь чертить, для начала хотя бы карандашом, и знать свойства используемых материалов, и основное - уметь слушать заказчиков" - они мне в ответ свои дипломы в нос !!! У нас ВЫШКА!! " Потому и работают у нас те - кому за,,,,,, их учили в Советских технических Вузах , и всех очно! Сейчас , увы,,,
|
ЦЛВПоэтому и спецов-технарей НАСТОЯЩИХ очень мало. А вы пройдитесь по справочникам. У нас в Одинцово ... еще целых четыре штуки. Два еще с советских времен, 2 новых открылись. Только вот недобор у них там. Все местные предпочитают в ОГУ поступать на управленческий факультет. Будущие "начальники," ети их... Вот и я в тому же... Все хотят руками водить... У нас в Северном будтово, когда я там жил, за 10 лет 5 технарей в районых близлежащих по той же причине закрыли... Зато всяких ВУЗом комерческих - полно. Olsenобщалась я тут недавно с одним, получил вышку по менеджменту в Германии. На вопрос о карьерных ... еще планах было что-то невнятное с посылом, что он еще не определился и весь разговор в таком духе. В конце разговора предлагаю ему рассмотреть вакансии в крупных fmcg-компаниях, на что мне был ответ - а что такое fmcg? Ну Вася, ну ...твою мать... не повезло Вам значиться...
|
|
ЦЛВ 25 января 2013, 11:59 |
# |
Лита - они мне в ответ свои дипломы в нос !!! У нас ВЫШКА!! " ВЫШКА - какая?
|
|
Лита 25 января 2013, 12:01 |
# |
Каланча пожарная , ваша ВЫШКА - так и хотелось мне им ответить
|
sirMartin не повезло Вам значиться... это скорее ему не повезло)))
|
Olsen это скорее ему не повезло))) как вариант
|
Я училась на заочно и ни чуть не жалею, сама готовилась и знала что если сама себе не помогу ни кто не помогу.
|
Люди очнитесь, не важно какое у тебя образование и как ты учился, важно какие у тебя связи. Это особенно применимо к олигархическим госучреждениям, таким как: Роснефть или Газпром, а уж в регионах так сплошь и рядом.
|
О-Леся Я думаю так - для тех, кому важнее знания - однозначно очная дневная форма! Все остальное - для корочки! Ничем особо не лучше. Довелось учиться и на дневном и на вечернем. На вечернем просто меньше ненужного мозго*бства.
|
Какая форма обучения лучше?
Ответ: Халявно-пофуистическая
|
|
svs 14 марта 2013, 13:03 |
# |
sirMartin, Думаю, что всё зависит от самого человека. После школы конечно лучше очное обучения так как люди после школы не привыкли сами учиться и им всё надо объяснять. Но на старших курсах мы уже просто гуляли и к экзаменам готовились по учебникам из библиотеки. Так что очное обучение было только на словах, лекции никому не были нужны , готовились сами. Вечернее образование это просто жесть, не могу представить, как люди после работы едут учиться и так 5 раз в неделю! Сейчас очень хороший вариант это очно-заочное образование или группы выходного дня. Обучение поисходит раз в неделю по субботам или воскресеньям. Очень удобно!Я так учился 2 раза. Заочка также проблематична так как перед сессией у них почти очное образование т.е. начитывают лекции в течении 2-3 недель. Никто сейчас вас не отпустит на такое время. Есть ещё дистанционно образование или вебинары. Я не учился, но говорят очень удобно и действенно, так как здесь смотришь лекции по интернету или в записи и если что то пропутил , то можно перемотать назад и опять прослушать. Сейчас много таких курсов в интернете. Очень удобно! Сейчас я так английский поддерживаю.
Мышка-норушка, с вами полностью не согласен. Если человек учится по специальности на заочке по которой и работает, то квалификация у него намного выше чем у выпускника дневного вуза. Есть такое понятие как самообразование и здесь не важно где вы числитесь на дневном или заочном отделении. Вы сами и только сами учитесь, что непонятно спрашиваете на консультациях. На заочке люди работают и применяют знания, на дневном только учатся и незнают как это применить. Да и разницы сейчас обсалютно нет. У меня дочка учится на дневном на экономиста и вечером работает на полставки бухгалтером. И так уже с 3 курса. Её подруги также все работают. Из них будут или уже есть классные специалисты. А веченики днём работают а вечером учатся.
|
svsНо на старших курсах мы уже просто гуляли и к экзаменам готовились по учебникам из библиотеки. Так ... еще что очное обучение было только на словах, лекции никому не были нужны , готовились сами. Очень голословно. Библиотеки никогда не заменят лекции. Не даром иногда зачоты ставят только при наличии лекции. То что вы готовились в библиотеках это уже говорит о уровне ваших знаний. Если экзамен брать измором и шпаргалками - это да, библиотека вполне себе метод. svs sirMartin, Вечернее образование это просто жесть, не могу представить, как люди после работы едут учиться и так 5 раз в неделю! Это не образование. Это так...корочка взрослым людям. Какие там лекции после работы? Какие экзамены, сессии когда у тебя работа? Не знаю... Я когда экзамены перездавал (а я ни разу все экзамены в срок не сдавал) я их перездавал с вечерниками и заочниками. Уровень их знаний в предмете меня очника просто поражал. Но профессора их тупость в вопросе не смущала он за минимальные знания ставил "хорошо", за которые очников на пересдачу отправлял. Тогда меня это злило, что на выходе я и они(вечерники) будут иметь такой же диплом. svs Обучение поисходит раз в неделю по субботам или воскресеньям. Очень удобно!Я так учился 2 раза. Молодец. Очень удобно да. Удобство тут ключ. Удобно так "учиться" и получить диплом. Ещё удобнее его просто купить и не тешить своё самолюбие. Профессорам тоже удобно дополнительно бабло с вас стричь. svsЕсть ещё дистанционно образование или вебинары. Я не учился, но говорят очень удобно и действенно, ... еще так как здесь смотришь лекции по интернету или в записи и если что то пропутил , то можно перемотать назад и опять прослушать. Сейчас много таких курсов в интернете. Очень удобно! Сейчас я так английский поддерживаю. Это совсем адово. Вебинары это чистой руки мощенничество. Этим вебинаристам надо по попе бить. Вебинары это узаконенный способ изъятия у наивного населения бабла. Видел я эти вебинары. "Коуч" качает книжку из сети делает убогую презентацию и начитывает. Тьфу...Если так хочется дипломов - распечатайте их сами! У меня есть знакомая. Такая вот...вся в дипломах. у неё то ли два то ли три вышки плюс несколько курсов ангийского и хрен знает что ещё. Привычка такая дипломы получать. Сидит довольная. Работает сисадмином. Ох уж это Российское образование. Ну правда обидно за страну...такая халява кругом деньги деньги деньги....уже ничего святого в людях ..все что угодно за бабло. svsУ меня дочка учится на дневном на экономиста и вечером работает на полставки бухгалтером. И так уже ... еще с 3 курса. Её подруги также все работают. Из них будут или уже есть классные специалисты. А веченики днём работают а вечером учатся. Ну для экономистов бухгалтеров юристов - разницы конечно никакой нет. Там ряд фурье раскладывать не надобно. А врачи например? Инженеры например? Архитекторы скажем?? а? Нет разницы? svs Её подруги также все работают. Из них будут или уже есть классные специалисты. А веченики днём работают а вечером учатся. Молодцы. Видал я у нас вечёрников в свое время. Приходят такие..дамы бальзаковского возраста. Учатся. На вечерке. На инженера. Нахрен им это надо? Перед мужем понтануться чтоли?
|
YurikoЭто не образование. Это так...корочка взрослым людям. Какие там лекции после работы? Какие ... еще экзамены, сессии когда у тебя работа? Не знаю... Я когда экзамены перездавал (а я ни разу все экзамены в срок не сдавал) я их перездавал с вечерниками и заочниками. Уровень их знаний в предмете меня очника просто поражал. Но профессора их тупость в вопросе не смущала он за минимальные знания ставил "хорошо", за которые очников на пересдачу отправлял. Правильно, это образование(!) для взрослых дюдей, которые в силу причин не могли его получить раньше, но зато имеют огромное преимущество - опыт! И именно таких людей возьмут быстрее, чем очников после выхода из института. Конечно, забавно видеть, как на заочные и вечерние отделения приходят молодые люди после школ. Таким крайне тяжело, ибо вечерка и заочка отличается тем, что информация подается конкретная по специальности, и аболютно нет времени для разжевывания азов новичкам. По поводу экзаменации и оценок... ну тут уж пресловутый человеческий фактор - т.е. все зависит от преподавателей. На моем пути разные попадались: и те, которые снисходительно оценивали ответы, и те, которые драили конкретно даже за тройку.
|
КлюковкаПравильно, это образование(!) для взрослых дюдей, которые в силу причин не могли его получить ... еще раньше, но зато имеют огромное преимущество - опыт! И именно таких людей возьмут быстрее, чем очников после выхода из института. Голословно. Я видел все своими, вот этими вот глазами. Конкретно по моей специльности работать без вышки невозможно. Такая уж специфика. Люди эти явно не работали по специальности, я вообще с трудом понимаю для чего они учились. Просто шли за коркой, потому как у нас это было не особо дорого. Прямь вспоминаю их...они кучковались около деканата. Такие мамашки расплывщиеся, давно потерявшие женскую привлекательность, розовощёкие, неопрятно одетые, захотели вдруг инженерами стать =) Конечно есть в ваших словах правда когда скажем люди с завода пришли учиться на металлурга. Или медсестра пришла на хирурга обучаться. ТОгда - да почтение им и репектище. Но в основном это правило не работает. А про то что таких возьмут быстрее чем выпускников в этом виновата не квалификация а кадровичное мышление. Я думаю что молодой специалист как губка впитывал бы и через полгода был бы не хуже других а то и лучше. А то молодому приходиться несколько лет куи пинать искать работу. Я несколько лет не по спец. работал, искал какие то подработки, и только когда у меня отросла борода меня как солидного все же взяли.
|
YurikoГолословно. Я видел все своими, вот этими вот глазами. Конкретно по моей специльности работать без ... еще вышки невозможно. Такая уж специфика. Люди эти явно не работали по специальности, я вообще с трудом понимаю для чего они учились. Просто шли за коркой, потому как у нас это было не особо дорого. Прямь вспоминаю их...они кучковались около деканата. Такие мамашки расплывщиеся, давно потерявшие женскую привлекательность, розовощёкие, неопрятно одетые, захотели вдруг инженерами стать =) Конечно есть в ваших словах правда когда скажем люди с завода пришли учиться на металлурга. Или медсестра пришла на хирурга обучаться. ТОгда - да почтение им и репектище. Но в основном это правило не работает. А про то что таких возьмут быстрее чем выпускников в этом виновата не квалификация а убогость в стране. Я думаю что молодой специалист как губка впитывал бы и через полгода был бы не хуже других а то и лучше. А то молодому приходиться несколько лет куи пинать искать работу. Да-да, я нисколько не спорю - смотря какая специальность. На мой взгляд, инженер на заочке или тот же врач - это как-то странно... Ну причем тут убогость в стране? Человек, например, в колледже учился, с успехом его закончил, потом работал несколько лет, а потом для себя решил получить димплом о вышке. Так тот человек наслаждался процессом обучения, ибо он понимал о чем идет речь, ему было интересно узнать что-то новое - ведь он пошел туда не потому, что так надо, а по велению души. А с таким настроем горы можно свернуть.
|
лучьше заочная и работаеш и учишся
|
|
Мона 7 апреля 2013, 22:52 |
# |
Думаю очная в каком-нить известном ВУЗе, можно даже специальность типа энтомолог, а потом пойти на курсы, я вот естественник, но закончила курсы в колледже BCBF, обучение длилось год, но зато теперь работаю финансистом, а не энтомологом))) Но при устройстве на работу, работодателям было очень важно есть у меня высшее
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|