В России могут отменить пенсии

О возможной отмене государственных пенсий в России сообщил председатель Госдумы Вячеслав Володин. Соответствующее заявление он сделал на встрече с жителями Заводского района Саратова. Видеозапись выступления опубликовало ИА FreeVolgaNews. Володин сообщил, что, в первую очередь, при обсуждении пенсионного законодательства речь должна идти не об изменении пенсионного возраста, а о повышении пенсий. Пенсионная система в настоящее время имеет большую «дыру» в финансовом плане, которая пополняется за счет государства. Так как наблюдается дефицит в бюджете, на правительственном уровне может быть поднят вопрос об отмене государственных пенсий в России.

Премия - это ПЕРЕМЕННАЯ часть зарплаты, а не обязательная. И в ТД она не прописывается, а даётся ссылка на положение. Которого может не быть.
Мы говорим как слепой с глухим...
Вы сейчас работаете? Видели на своем предприятии колдоговор? Некоторым спецам могут прописать индивидуальные премиальные. Например, когда весь коллектив не достоин премии, а один юрист провернул очень важную сделку - его поощрят премией. И ни один другой сотрудник не вправе посягнуть на то же самое.
Мышь права - всегда есть способ выделить нужного сотрудника. Другое дело - что сейчас очень многие не заморачиваться - дали черным налом и все.... Никаких объяснений. Но даже в белую можно выплатить - ЕСЛИ платить инженеру по труду или экономисту, но....многим жалко))).
Скорее всего на этом заводе спор в администрации, и этим судом воспользовались, чтобы перехватить власть....
Чтобы отсудить премиальные нужен хороший адвокат, который стоит денег...))), А кто его будет оплачивать и искать!)))
А те, которых осудили скорее всего не имели хорошего трудовика, который бы правильно оформил доки)))

Среди Оль, Горгон и Молль?))))
А также сторонников навальных?
Ну да - в толпе спокойней)))

Можно привести другой пример - например, гл.механик или даже наладчик оборудования. Человек отработал квартал без поломок оборудования за счёт грамотной профилактики и периодических осмотров.
А заказов на изделия не было или были в меньших объемах, чем в прошлом периоде.
Директор говорит - всем давать не буду, а дам одному механику. Кто скажет, что он не прав? По закону имеет право. На то он и директор - имеет право распоряжаться ресурсами - может на премию, может на закупку оборудования, а может вообще просто на счёте держать. Зарплату заплатил? - все, он больше никому не должен.

Ну, уж лучше в толпе, чем в стаде... Удивительный вы человек, Бух...Говорите, что не нужно ничего доказывать и тут же с завидным упорством навязываете свою точку зрения чужому собственному мнению...Вот правда, петь у вас лучше получается...

Собственное мнение может быть по вопросам есть ли жизнь после смерти или на Марсе)
А в вопросах оплаты труда есть закон) И правильно то, что Бух написала)

Какое исступленное почитание...

Закон есть, они вообще у нас есть на каждый чих...А уж как этот закон действует, когда зарплата по серым схемам и премия как часть зарплаты...

Ну почему же, вы же с Бухом доказываете, что у работодателя есть собственное мнение по поводу премий...

molli, да ни хрена у нас не действует (я про закон). Живем - как можем, когда пусто, когда густо.

Так и я про то же...Сарказм про "действует"...Но это в толпе, в стадах на другой планете по закону вообще рождаются...

Ну, что поделать, если создание структуры системы оплаты труда возлагают на работодателя?)

это - НЕ МОЯ точка зрения. Это - трактовка закона.
А трактовка закона - для всех одинакова...

это - не собственное мнение работодателя, а разрешенная законом свобода действий.
Единственное, что он должен - с КАЖДОЙ выплаты за работу начислить взносы и удержать НДФЛ.
И при заключении ТД ознакомить с правилами игры. Если работник согласился с формулировкой "на усмотрение начальника" - то потом пенять, что кому-то выплатили, а тебе нет - ТОЛЬКО НА СЕБЯ.

Ладно-ладно, все поняла...Трактовку закона будем трактовать до посинения тому, кто упирается, как бы нам этого не хотелось...Истина дороже!

Ну вот...А то жизнь после смерти, планета Марс...

это - нормальный спор, который рождает истину)))))

Всякие споры ВЫРОЖДАЮТ истину...

нифига)))))

Не стоит путать спор с приведением аргументов и пререкания из разряда "сам дурак"

Надо завтра вам точную фразу из колдоговора выписать на счёт поощрений руководства. Чтобы можно было в кавычки взять. Но смысл такой, какой написАла выше.
Разницы не вижу. Вернее, так, толпа - неуправляема вообще, в отличие от стада, может и в овраг загреметь.

ЦЛВ, Существенная разница.Стадо гонят.Лучше случайно загреметь,чем целенаправленно отправят.

Руководитель может, тем более он единственный в данной должности и его трудовые функции отличаются от трудовых функций остального коллектива, правда собственник может возмутиться и это может закончиться уголовным делом для директора. ссылка
ссылка
ссылка

Ну почему же не прописывается, закон не запрещает, другое дело, что это не рационально.
Странная позиция, чтобы отстоять право, оказывается нужен хороший адвокат. Почему именно адвокат, а не просто юрист? Или почему работник сам не может разобраться раз считает, что его право нарушено? ссылка
А Вам не кажется, что наладчик - механик и например, менеджер по продажам выполняют разные трудовые функции? К чему Вы каждый раз приводите примеры не имеющие отношения к существу спора?

Толпу гнать не надо. Она сама идёт туда, не знает куда. И гремит не случайно, а обязательно.

Какая вы тугая.Обязательно загремит ?,но не обязательно в овраг.А организованное стадо загонят туда,куда надо.

molli, просто Бух не в состоянии понять, что право работодателя не абсолютно, а ограничено императивными нормами законодательства, например, в компетенции работодателя устанавливать размер зарплаты работникам, но его свобода в этом вопросе ограничена обязанностью установить размер з/п не ниже минимального размера оплаты труда в субъекте, в котором осуществляется деятельность.
Так и в вопросе премирования он ограничен трудовым законодательством, которое не допускает дискриминации, устанавливает четкие критерии зависимости для заработной платы и обязывает обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности.

Обязательно. По пути ещё и друг друга затопчут между делом.

Что и требуется. А то обленились совсем.

Ну почему же, данный локальный акт можно оспорить, если усмотреть в нем противоречие с действующим законодательством.

А трудолюбие спасает от попадания на бойню? Хотя с кем я пытаюсь обьясниться....

С каким? Зарплату по договору дали? Дали.
Либо сдельно, либо повременной по тарифной ставке, либо оклад.
Законодательство не обязывает платить премию.
За что зацепммся?)

Пойте ужо....Нить беседы все равно вами потеряна...А цепляться хочется...О колдогтворе Michail, ....Если этот документ противоречит закону,то его можно оспаривать.

Michail, правильно, собственник МОЖЕТ быть против. Но как правило, директор не ворует у собственника. А если и ворует - то это уже нарушение ДРУГОГО закона, а не ТК РФ .
Вроде и правильные примеры приводите, но Не о том .. о чем спорим....)

Вы уже вообще не улавливаете смысл написанного, вон тётя Оля все верно поняла, а Вы нет. Я там выше ссылку дал по поводу отсуженой премии, читали? Этот пример надеюсь в тему?

Да не нужен им, смысл.
Им и так, хорошо.
Совки...

Michail, есть в тк ст. 191. Если один работник, пусть дворник, среди прочих таких же по условию имеет особые трудовые заслуги и удостаивается особого награждения к примеру, благодарственным письмом, почётной грамотой, чайником с гравировкой плюс денежной премией, и с этого дня получает ежемесячную повышенную премию, предусмотренную положением о премировании, значит ли это, что прочие дворники, не имеющие таких же успехов в работе, тоже должны быть награждены и премированы на тех же условиях?

Zanami, если не имеют таких успехов то нет, но эти успехи должны поддаваться объективной оценке, ему может быть присвоена более высокая квалификация например, тогда и оклад должен быть выше и премия.

Может быть премия по выслуге лет, каждый кто отработал 10 лет, получает повышенную премию, например, здесь нет дискриминации.