"Сколько Вам лет?"

Длительное время не могу устроиться на работу. Причина, как выяснилось ВОЗРАСТ. Цифра.
Первый вопрос, который мне задают "Сколько Вам лет". Скажем, мне больше 40, но меньше 50-ти. Выгляжу ухоженно, т.к. стараюсь вести ЗОЖ и посещаю фитнес. Тем не менее, уже злят отказы именно из-за этого пункта.
Правомерно ли? И как осадить работодателя (HR)?
Прошу без флуда и переходов на личности.

Сергей_1,
Я написала "...ОПЫТНЫЙ...секретарь, делопроизводитель, пом/рук.."
У меня здесь опыт работы 15 лет. С первыми лицами, разного пола и подданства (иностранные подданные).
По-поводу опыта, исполнительности, ответственности и внимательности можете за меня не переживать.

VanillA, да это везде.
Бывало ездил, потратив 2500 на бензин, чтобы мне предложили себя продать, не задав ни 1 вопроса из техники.
А по тел., чуть ли не золотые горы обещали.
Скорее всего все "бьются" за показатели. Рядовой hr выдаёт свои, нач-к её свои, и т.д. Получается, что вроде бы все сработали и показатели эффективные, а "воз и ныне там". Как у чиновников.
А бывает, что в ближайшей округе уже никто не согласится работать.
В общем ситуаций множество разных, но искать в этом здравый смысл, полагаю, заблуждение.

бурумбум,
Спасибо. Уже сброшено на адекватную цифру.
И отсылаю, скрывая возраст и з/п, но! Но при созвоне, первый вопрос, один из первых именно про возраст.
Как-то сложился определённый стериотип о возрасте и другое принимать не хотят.
1) "..Нууу..Вы же уже на пенсионной границе.." = Что??? Даже по-старым законам пенсионный возраст для женщин не в 40 и не в 50 лет.
2) "...Нуу..Вот брали мы Вашу ровесницу и она не смогла. То у неё тут болит, то она устала..." = Чтож, разве все одинаковые? Читайте резюме. Написано, что занимаюсь фитнесом, а это что-то под собой подразумевает.
Вот так, как-то.

Ну так можно проколоться один раз. Это со всеми бывало. Потом берешь на вооружение и выжимаешь всю информацию из телефонного звонка .

Вы сколько уже на 1 месте работаете?

Я всегда первым делом задаю вопрос - рассматривают возрастных или нет. Далее либо продолжаю, либо до свидания, спасибо.
Никому ничего не докажите. У них УСТАНОВКА от начальника. Кто вы такая, чтобы из-за вас получать пиз-й?)))

7 лет))) и ежедневно ищу новую раьоту

А если по телефону одно а на собеседование иначе, тогда как? У меня так было, по телефону говорил одно я приехал а там все иначе, хотел тому уроду морду начистить

У Вас есть знание интстранного?

Учишься, где тебя обманули и задаешь правильные вопросы.

Невозможно обмануть, если человек не хочет быть обманутым. Значит не то спрашивали.

У меня постоянно так, если следовать рекомендациям хантеров.

Так поделитесь опытом. Что и как.

Работа делает свободным,
А вот не справляются!!! НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ! И я это слышу постоянно на собеседованиях.
Поверьте, знать надо немало (есть определённые правила и требования к созданию документа, ЭДО мало кто знает..+ другие программы, скорость печати, правила ведения архивов..) + уметь крутиться, как белка в колесе, чтоб делать всё и сразу.
Я Вас понимаю, стериотип секретарши подправляющей свой маникюр живее всех живых. Именно поэтому идут все кому не лень. Типа справятся. Итог? О нём писала ранее.

Меня и так упрекают, что время дателя здесь транжирю))). И потом....все уже не дети. На собственном опыте надо учиться.
Может потом как нибудь...

Если не справляются - ПОЧЕМУ ЖЕ Вас не берут?

Значит что-то говорИте не так.

Не. Вы просто уходите от ответа. Это свободная площадка. Тут и для дателя место есть, и для Вас, и для соискателя.

Образованный человек не умеет говорить НЕ ТАК. Это аксиома. Тем более она знает языки других народов Мира.

Меня это радует в том плане, что тут значительная часть собеседников считают что секретари ничего не делают и просто так получают деньги.
Но в вопросах критики работодателя, особенно по такой теме как возрастная дискриминация, они конечно Вас поддержат.

Возможно, привнесете что-то свое. Как шаблон вполне должен подойти. Естественно, с некоторыми поправками на время - ссылка

Это кто Вам сказал? Спрашивать надо знать ЧТО у работодателя. Поиск работы - это тоже работа и этому нужно учиться.

И понимать надо. что сейчас - НЕ 2009 год!!!!!

Не знаю как донести мысль. Попробую.
Любая должность подразумевает определённый набор навыков, знаний, собственно работы с учётом цепочек взаимосвязей. Исходя из этого, в принципе нечего спрашивать, кроме - как построена работа (об этом на собеседовании не говорят как правило), ДИ (с ними на собеседовании не знакомят как правило), вилку по оплате труда, реальную нагрузку (с учётом совмещения), задерживают ли з/п, какая часть белая и как выплачивают серую, можете продолжить............но об этом редко говорят.

А много изменилось?

А какое Ваше дело КАК построена работа в чужом бизнесе?
Вас пригласили для ЧЕГО? Чтобы Вы закрыли потребность в какой-то функции? ну и спрашивайте по этой функции))))
Что ОНИ хотят от Вас видеть? ЧЕМ Вы можете помочь этому бизнесу? Был ли до Вас кто другой и почему ушел/ушли?
Вы немного сбавьте))))) накал вопросов)))) Чай не хантят Вас)))))). Или хантят?
Всегда надо помнить - ЧТО именно в дефиците......

Дело в том, что руководителем, предпринимателем, чиновником,....... в принципе может стать каждый, но не каждому это дано. Скорее это от природы с рождения даётся быть лидером. И природа даёт это выборочно лишь с целью гармоничного развития вида (у людей. Я так думаю).

Вот смотришь на какое-нибудь современное предприятие (завод), где вместо применения научного подхода к организации труда, развалили все цепочки, и "впаривают" всем сотрудникам нелепые (а именно так это выглядит со стороны) конкурсы, викториы, спортивные состязания........... Кому это нужно? Слесарю МСР? Вряд ли. Но если не станешь принимать участие, будет плохо. А выдать премию - низя! Т.к. во первых нужно провести работу с целью анализа, во вторых мало кто понимает, чем занимается слесарь в третьих "на верху" не так поймут.
Это мелочи, из-за которых часто люди не задерживаются подолгу. Причина в том, что организация производственного процесса напрямую отражается на эффективности всего и всех. В т.ч. на эмоциональном состоянии работника.

Хочется не бегать. Хочется испытывать удовлетворение от продукта труда. Хочется быть востребованным и понятым............весь банальный набор хотелок. А главная - чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ.

Зря, наверное, написано. Кто-то подумает "молодится", зачем нам работник с комплексами.
Кто-то позавидует, что у человека есть возможность. Как-то так.

Вы меня извините, но понимаете как-то неправильно))))
Я еще раз ДЛЯ ВСЕХ хочу повторить - сейчас НЕТ общего завода, на котором ВСЕ работали наемными и на благо государства. И вот тогда слесарь ВПРАВЕ был и даже уборщица спросить с директора - ПОШТО ты на нашем (общегосударственном) предприятии так распределяешь премию? Я - гегемон - так сказал Ленин.
Сейчас - совсем другая история.
Если Вас пригласили в качестве кризисного управляющего - да, можете советовать как и что делать с бизнесом...
Если в качестве начальника отдела, то Ваша задача - понять ЧТО от Вас хочет собственник. И Принять СВОЕ решение - сможете выдать, что хотят или нет. если нет - лучше уйти.
Если делают конкурсы, ЗНАЧИТ это с кем-то согласовали и на это дали добро. Значит ТАК хочет хозяин или его представитель.
Вот когда Вы это поймете - все другие вопросы отпадут.

На рынке труда - две стороны. Мало ли что кому хочется. Гарантий нет нигде, гарантию можно только зафиксировать в ТД. Там же фиксируется - за что и как будете получать вознаграждение за свою работу. Можно понять и через год, что не твое или не угоден руководству. Это - НОРМАЛЬНО. но.....получить отступные по закону. Вот и все гарантии......

Вот и отлично, я прекрасно знаю, КТО ставит мне минусы, вот прошу у них и спрашивать - КАК надо задавать вопросы)))))

Но этот подход порождает животных.
"История" всегда одна. Кто-то работает, кто-то им руководит, кто-то получает прибыль и распределяет её.
Я не понимаю зачем отвергать прежний опыт, и набивать те же шишки. Вывод напрашивается сам собой.
Последствия уже становятся видны.

А когда собственник даёт жесткое указание угробить машину (выслушав всё о последствиях), и при этом говорит, что не технический специалист. А потом спросит почему..........Я не пойму такого.

Он открещивается от своих слов?
Зачем Вам понимать? Он зарплату платит? большую?
ЕГО машина - что хочет, то и делает.

Могла бы просто написать, "ХОЗЯИН БАРИН!!!!!!!!!! И ЗАКОНЫ ЕМУ НЕ ПИСАНЫ!"
Чё портянки то рисовать?!

Какие законы? Закон ГоргонЫ?))))))

Вы призываете людей строить отдельный собственный бизнес на подходе, который рождает людей, когда все вокруг строят бизнес на подходе, который рождает животных?

Шо? Неужто в Рассеюшке одна Горгона осталася?

Ну вот. Стоило отлучиться, как переквалифицировали всё в призывы.
Быть человеком видимо трудно в наши дни.

по телефону ваш возраст проверить нельзя - врите уверенно. (работодатели и кадровики тоже врут, игра на равных). а при приглашении на собеседование можно уже честно сказать, что возрастной барьер не проходила, поэтому пришлось выкручиваться, умное руководство спишет в плюс.