Сколько дней по закону проходит стажировка?
Сколько по закону проходит дней стажировка??? Какая она должна быть платная или задорма???))))))) Какая это статья, где можно ознакомиться с сутью)))))))
|
Бродяга ruПонятие стажировки существует в ТК РФ как вытекающий момент из радела 10 ТК РФ, который в рамках ... еще обучения по охране труда предусматривает стажировку, И ТО, только для работников "с вредными условиями труда". А регламентирован этот вид обучения ГОСТом 12.0.004-90 и ПП 1/29. но это стажировка уже после официального оформления....она оплачивается))) а речь в этой теме совсем о другом
|
Alis75
но это стажировка уже после официального оформления....она оплачивается))) а речь в этой теме совсем о другом , ну прясните тогда, может я не прав. Очем же речь?
|
 |
Бух 25 сентября 2013, 17:21 |
# |
Бродяга ru , вот и оставь Вас без присмотра! На каждый комментарий отвечать сил нет. Тут смешали все что ... еще можно. Понятие стажировки - это НИ КАК не условия и срок испытаний. Этим понятием (особенно в торговле) прикрывается обучение, собственно почему в начале темы я и просил уточнить вопрос. Понятие стажировки существует в ТК РФ как вытекающий момент из радела 10 ТК РФ, который в рамках обучения по охране труда предусматривает стажировку, И ТО, только для работников "с вредными условиями труда". А регламентирован этот вид обучения ГОСТом 12.0.004-90 и ПП 1/29. Да безусловно в теме присутствовали "наводки" на стажировку и дублирование электротехнического персонала, и про ПТЭЭП написано, - но это поверхностно и не точно и не верно. В рассматриваем случае я полагаю, что под стажировкой рассматривается другое. Началось............ вы утверждаете, что стажировка может быть ТОЛЬКО для лиц с вредными условиями? в других условиях термин стажировки неприменим?
|
Бродяга ru, пост # 1 и # 5, что же там понимать.
|
Бродяга ru
Alis75, ну прясните тогда, может я не прав. Очем же речь? сейчас автор темы увидит Ваш вопрос и прояснит  хотя пост № 6 должен удовлетворить Ваш интерес
|
Бух
Началось............ вы утверждаете, что стажировка может быть ТОЛЬКО для лиц с вредными условиями? в других условиях термин стажировки неприменим? , а я смотрю Вам удовольствие составляет "подергать меня за я..ца"?  Ну приведите пример еще про термин стажировка в рамках ТК РФ, может я что-то не знаю!
|
Бродяга ru
Бух, а я смотрю Вам удовольствие составляет "подергать меня за я..ца"? что....уже не первый раз? 
|
Alis75
сейчас автор темы увидит Ваш вопрос и прояснит хотя пост № 6 должен удовлетворить Ваш интерес ,  , простите не удовлетворил, от таких контор бежать надо о-о-чень бегом. Не регламентирован ни чем такой вид трудовой деятельности. А регламентирован как способ обмана! Alis75
что....уже не первый раз? , да пос-то-я-нно!!!
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:27 |
# |
Бродяга ruБух, а я смотрю Вам удовольствие составляет "подергать меня за я..ца"? Ну приведите ... еще пример еще про термин стажировка в рамках ТК РФ, может я что-то не знаю! Я чуть чай не выплеснула на монитор........ с вашими яйцами.......блин...... Не, я не могу привести другого примера.....но думаю - налицо - подтасовка терминов...... И мы всем миром пришли к выводу, что под словом "стажировка" понимается в данном конкретном случае - именно испытат.срок...
|
У меня вообще вопрос в тему, но с ответвлением. Кто должен контролировать стажёров? Кадровик, начальник производства или инженер по ОТ и ТБ. Для меня это не понятная ипостась))). Может, кто подскажет из опытных в этом деле.
|
Бродяга ru
Alis75, да пос-то-я-нно!!! а говорит ,что ее мужчины боятся так они должны ее любить
|
БухЯ чуть чай не выплеснула на монитор........ с вашими яйцами.......блин...... Не, я не могу ... еще привести другого примера.....но думаю - налицо - подтасовка терминов...... И мы всем миром пришли к выводу, что под словом "стажировка" понимается в данном конкретном случае - именно испытат.срок... Для меня термин "стажировка" как бы включён в испытательный срок. Но как можно их равнять? Просто нет определения в законодательстве, но одно плавно вытекает из другого и законодательно подцепить не к чему.
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:29 |
# |
mudryhrunУ меня вообще вопрос в тему, но с ответвлением. Кто должен контролировать стажёров? Кадровик, ... еще начальник производства или инженер по ОТ и ТБ. Для меня это не понятная ипостась))). Может, кто подскажет из опытных в этом деле. Я бы посоветовала обратиться к Рябине - помню у них этот процесс был налажен - по адаптации новеньких, а ведь это - близко к понятию стажировки.....
|
mudryhrun
Кто должен контролировать стажёров? наставник
|
Alis75
а говорит ,что ее мужчины боятся так они должны ее любить Хулиганьё))) Смотря как дёргать, а то и вовсе оторвать можно)))))))))))))
|
mudryhrun
Хулиганьё))) Смотря как дёргать, а то и вовсе оторвать можно))))))))))))) да....здесь я не уточнила
|
mudryhrunУ меня вообще вопрос в тему, но с ответвлением. Кто должен контролировать стажёров? Кадровик, ... еще начальник производства или инженер по ОТ и ТБ. Для меня это не понятная ипостась))). Может, кто подскажет из опытных в этом деле. , НЕ А...! lДавайте уже уточняйте, у Вас-то в рамках чего стажеры?
|
Бух
Я бы посоветовала обратиться к Рябине - помню у них этот процесс был налажен - по адаптации новеньких, а ведь это - близко к понятию стажировки..... Так где ж её взять? Нет давно уже.  А то меня вопрос коснулся, хочу отмазаться, а не знаю, как. Бродяга ru
mudryhrun, НЕ А...! lДавайте уже уточняйте, у Вас-то в рамках чего стажеры? Давайте. В рамках производства. Оно вредное. И платят только 4% и аттестация рабочих мест проведена через пень колоду. Увы.
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:32 |
# |
mudryhrunДля меня термин "стажировка" как бы включён в испытательный срок. Но как можно их ... еще равнять? Просто нет определения в законодательстве, но одно плавно вытекает из другого и законодательно подцепить не к чему. думаю, что надо исходить из понятия, а не из слова...... если понятие стажировка включает по своей сути работу под присмотром - то надо их этого и исходить - принимать учеником или на испыт.срок......и естественно оплачивать..... - вот и все..... А уж какое наставничество организуется - это дело самой фирмы mudryhrun
Так где ж её взять? Нет давно уже. А то меня вопрос коснулся, хочу отмазаться, а не знаю, как. Ну - завтра обратитесь..... - она же есть. только по-английски.....
|
Бухдумаю, что надо исходить из понятия, а не из слова...... если понятие стажировка включает по своей ... еще сути работу под присмотром - то надо их этого и исходить - принимать учеником или на испыт.срок......и естественно оплачивать..... - вот и все..... А уж какое наставничество организуется - это дело самой фирмы Предложила принимать как обычно+закреплять наставника, которому дана программа адаптации. Ответственность за охрану труда и технику безопасности оставить за инженером. А он хочет на время стажировки новичков с себя эту ответственность скинуть на кого-нибудь. Пока не полноправные работники - типа он в домике. Хитрый жучила. Бухдумаю, что надо исходить из понятия, а не из слова...... если понятие стажировка включает по своей ... еще сути работу под присмотром - то надо их этого и исходить - принимать учеником или на испыт.срок......и естественно оплачивать..... - вот и все..... А уж какое наставничество организуется - это дело самой фирмы Ну - завтра обратитесь..... - она же есть. только по-английски..... Спасибо.
|
 |
iml 25 сентября 2013, 17:36 |
# |
mudryhrun
Для меня термин "стажировка" как бы включён в испытательный срок. Вопрос конечно интересный. Вернусь к своим "баранам" - к электроперсоналу. Что говорят правила - что после стажировки проводится проверка, и если она не пройдена, то стажировка может быть продлена. Если же и после второго срока стажировки работник не пройдет проверку, то он не может быть допущен к работе, но это не может быть по закону мотивом увольнения. Как вам?
|
 |
ЛАРА22 (автор) 25 сентября 2013, 17:38 |
# |
Я и имела ввиду стажировку ( обучение ) в торговле ( продавец, кассир, администратор). Законна ли такая стажировка и причем у многих дателей она бесплатная???? которая проходит от 2до10, где то нужно отстажироваться 8часов, а где 12ч. Ни один датель не заключает никаких срочных договоров, как писали выше. Многие соискатели при собеседовании как Герасим, на все согласны. А если начинаешь копать глубже, дателю сразу такие работники становятся неугодны.
|
Я в это вопросе поддержку Бродягу... Лично я на этой работе не сталкивалась со стажировкой.. Но вот на прежней у нас было так.. (правда ТК белорусское, но во многом схожее с РФ): человека принимали на работу на рабочую профессию, отдельным приказом назначали ему стажировку (в соответствии с инструкцией ОТ), до 3 дней, назначали лицо ответственное за стажировку лица (как правило, это непосредственный начальник), после чего он должен был сдать номинальный экзамен, типа как прошел стажировку... Этот же период включался в период работы и соответственно оплачивался... Вот как-то так 
|
imlВопрос конечно интересный. Вернусь к своим "баранам" - к электроперсоналу. Что говорят ... еще правила - что после стажировки проводится проверка, и если она не пройдена, то стажировка может быть продлена. Если же и после второго срока стажировки работник не пройдет проверку, то он не может быть допущен к работе, но это не может быть по закону мотивом увольнения. Как вам? Это тоже вопрос спорный. Если в программе адаптации указать все эти спорные моменты, то уволить наверняка можно. Для подстраховки работника можно отправить в учебный комбинат на сдачу экзамена, если и там провалит, значит, на руках будет экспертное заключение независимой конторы.
|
ЛАРА22Я и имела ввиду стажировку ( обучение ) в торговле ( продавец, кассир, администратор). Законна ли ... еще такая стажировка и причем у многих дателей она бесплатная???? которая проходит от 2до10, где то нужно отстажироваться 8часов, а где 12ч. Ни один датель не заключает никаких срочных договоров, как писали выше. Многие соискатели при собеседовании как Герасим, на все согласны. А если начинаешь копать глубже, дателю сразу такие работники становятся неугодны. в торговле такое часто практикуется
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:42 |
# |
imlЕсли же и после второго срока стажировки работник не пройдет проверку, то он не может быть допущен ... еще к работе, но это не может быть по закону мотивом увольнения. Как вам? И ПРАВИЛЬНО!!!!! Потому, что его приняли всего лишь специалистом низшего звена, а это - не преступление, чтобы увольнять.....
|
О-ЛесяЯ в это вопросе поддержку Бродягу... Лично я на этой работе не сталкивалась со стажировкой.. Но вот ... еще на прежней у нас было так.. (правда ТК белорусское, но во многом схожее с РФ): человека принимали на работу на рабочую профессию, отдельным приказом назначали ему стажировку (в соответствии с инструкцией ОТ), до 3 дней, назначали лицо ответственное за стажировку лица (как правило, это непосредственный начальник), после чего он должен был сдать номинальный экзамен, типа как прошел стажировку... Этот же период включался в период работы и соответственно оплачивался... Вот как-то так Вооот. Наш инженер предлагает тот же гемор и ещё хочет с себя снять ответственность за персонал, который бродит по производству в виде стажёра и может причинить вред своему здоровью. Бух
И ПРАВИЛЬНО!!!!! Потому, что его приняли всего лишь специалистом низшего звена, а это - не преступление, чтобы увольнять..... А как его допускать до работы, прописанной в должностной инструкции? Ведь если экзамен после стажировки не сдан, значит, и работы выполнять нельзя.
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:45 |
# |
mudryhrunЭто тоже вопрос спорный. Если в программе адаптации указать все эти спорные моменты, то уволить ... еще наверняка можно. Для подстраховки работника можно отправить в учебный комбинат на сдачу экзамена, если и там провалит, значит, на руках будет экспертное заключение независимой конторы. Интересно...... а зачем вы принимали такого человека? На ученика? а лицензия на обучение - есть?
|
ЛАРА22Я и имела ввиду стажировку ( обучение ) в торговле ( продавец, кассир, администратор). Законна ли ... еще такая стажировка и причем у многих дателей она бесплатная???? которая проходит от 2до10, где то нужно отстажироваться 8часов, а где 12ч. Ни один датель не заключает никаких срочных договоров, как писали выше. Многие соискатели при собеседовании как Герасим, на все согласны. А если начинаешь копать глубже, дателю сразу такие работники становятся неугодны. А как оформляют после стажировки? Днём прихода на работу или на следующий день? Получается, что один день работы бесплатно.
|
|
Бух 25 сентября 2013, 17:47 |
# |
mudryhrunВооот. Наш инженер предлагает тот же гемор и ещё хочет с себя снять ответственность за персонал, ... еще который бродит по производству в виде стажёра и может причинить вред своему здоровью. так вы ему доплатите за наставничество - вот и будет стимул..... - может он этого и добивается? Alis75
в торговле такое часто практикуется Потому, что все молчат...... 
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
