«Серая» зарплата: плюсы и минусы
Почти половина россиян согласна получать зарплату в конвертах
С каждым годом количество россиян, готовых работать за «серую» зарплату, сокращается. Тем не менее, число соотечественников, согласных на зарплату в конвертах, остается по-прежнему высоким — 47% признались, что готовы работать неофициально.
|
Каджол, Вождь, Да по разному. У меня есть 2 личных примера. 1-й. серую несли день в день и с приятной улыбкой (даже несмотря на задержки белой) 2-й. серую платили как захочет, когда захочет и сколько захочет левая пятка хозяина. В 1. я проработал 2.5 года, в 2.- я проработал 0.5 года. Как то так 
|
АлексейИ вы, в принципе, правы. Со стороны работника. Но есть и работодатель, у которого при белой з/п, ... еще практически нет мер воздействия на работника. Работает, например, 200человек в небольшом цеху. Пятеро частенько "болеют" с официальными больничными, десяток с детишками сидят на их больничном, пяток - учится, а двадцать - откровенно халявят. Еще у двадцати, например, невысокая производительность труда. И что бы имеем на выходе? 100 работает, а 100 просто деньги получает. И ведь никого не выгнать просто так. Вроде обязанности выполняют и на работе находятся... А толку нет. Отсюда вопрос - долго ли продержится такое производство в конкурентной среде? Конкуренция тут может быть в 2 видах - автоматизация, когда работает 5человек и 5станков или цех гастарбайтеров. Причем и тех нужно не 200, как в первом, а 50. Поскольку работают они ВСЕГДА больше 8часов. И это при меньшей з/п. Теперь считаем: 200человек 1-го цеха х 50т.р. + налоги = (200х50000)х1,6= 16миллионов. Это затраты работодателя. Гастарбайтеры: (100х40000)+(100х5000)= 4,5миллиона. Серая з/п: (200х40000) + (200х10000)х1,6 = 11,2млн. Вот и скажите кто тут выиграет в конкурентной борьбе? Причем гастарбайтеры вам за эти 40тысяч все и охранять будут и мыть и подметать и ремонтировать. Выводы за вами... Вопрос два: как выгнать плохого работника? Или часто "больного" не по делу? Держать и его и взять нового увеличив штат? Чтобы работа не останавливалась. Так вот на белой з/п это почти нереально, а на серой - оставил оклад и тот сам сбежит. На черной вообще все честно - отработал - получи, нет - пошел нахрен. Когда з/п 2 раза в месяц, то это вообще не принципиально, поскольку если не получил вовремя, то и выходить не обязательно. Но тут обычные люди тупо боятся. Типо я заболею, а от моих услуг откажутся...Навсегда. Или придет гастер и меня выкинут, а вот на белой мне все равно, я тут буду до пенсии. Чувствуете куда клоню?Люди хотят не белую з/п, а гарантии. Гарантии того, что им не стоит беспокоиться и их не выгонят с работы ВНЕ зависимости от результата той работы. А все знаете почему? Да потому что ТК у нас от эжизни лет на 50 отстал и защищает только работника. Потому что если платить еще и полностью "белую" з/п могут только очень богатые и большие компании.. Чука
Да с таким отношением гос-ва к своим гражданам мне кажется немногие до пенсии дотянут А те, кто дотянут - долго на нее не проживут... Чем меньше проживут-тем лучше для государтва, причем любого.
|
sirMartin, где это у нас ТК защищает работника и не защищает работодателя?? Может, на бумаге так оно и есть, а вот на деле. Работодатели творят, что хотят. Если не могут уволить - устраивают просто травлю, чтобы вынудить человека уйти самому.
Белую з/п могут платить все, просто не хотят. Начальство хочет себе в карман побольше положить. Не верю я в эти сказки. У меня знакомая недавно открыла кадровое агенство, и у нее все белое. Хотя еще вообще не раскрутилась.
|
Каджол
Хотя еще вообще не раскрутилась. Вряд ли раскрутится.
|
sirMartinА все знаете почему? Да потому что ТК у нас от эжизни лет на 50 отстал и защищает только ... еще работника. Потому что если платить еще и полностью "белую" з/п могут только очень богатые и большие компании.. Чем меньше проживут-тем лучше для государтва, причем любого. Ну да. Многие кто рассуждает, просто не знают, в какую копейку дателю выливается белая з/п
|
Соглашаясь на серую зп нужно всегда понимать, что можно ее и не получить. Просто я потом не понимаю, жалуются тут, плачут на форумах, не выплатили, обманули...в трудовом договоре 3 копейки? Вот и все что должен датель в таком случае. Остальное практически не доказуемо.
|
КаджолsirMartin, где это у нас ТК защищает работника и не защищает работодателя?? Может, на бумаге так ... еще оно и есть, а вот на деле. Работодатели творят, что хотят. Если не могут уволить - устраивают просто травлю, чтобы вынудить человека уйти самому. Белую з/п могут платить все, просто не хотят. Начальство хочет себе в карман побольше положить. Не верю я в эти сказки. У меня знакомая недавно открыла кадровое агенство, и у нее все белое. Хотя еще вообще не раскрутилась. поделитесь своими знаниями о том, сколько заплатит сверху датель только с з/п сотрудника
|
Рябина
Соглашаясь на серую зп нужно всегда понимать, что можно ее и не получить. Если договорились о выплате 2раза в месяц, то ничего страшного тут нет. Максимум потеря - за 10-12дней. Но и это бывает ОЧЕНЬ редко, если вообще бывает.
|
РябинаСоглашаясь на серую зп нужно всегда понимать, что можно ее и не получить. Просто я потом не ... еще понимаю, жалуются тут, плачут на форумах, не выплатили, обманули...в трудовом договоре 3 копейки? Вот и все что должен датель в таком случае. Остальное практически не доказуемо. И правда, чего жаловаться?  , не выплатили обещанную серую или премию (как разновидность серой). Заранее будь готов как пионэр. Плюнул, развернулся и топ топ топ на поиски
|
АлексейЕсли договорились о выплате 2раза в месяц, то ничего страшного тут нет. Максимум потеря - за ... еще 10-12дней. Но и это бывает ОЧЕНЬ редко, если вообще бывает. вы как бы не в этом мире живете, бывает и не редко. А простите и 12 дней потеря ощутимая, почему я должна подарить дяде свои деньги?
|
Каджол
Masiara, как девушка я за белую з/п. Отпуска, больничные, декретные будут оплачены. А может начать с того КАКУЮ прибыль вы принесете хозяину? И адекватна ли эта прибыль вашим запросам? Мы - как большая лодка, а вокруг акулы, позади пираты. И если кто-то не гребет, а болеет, халявит или еще чего, то грести некому и есть вероятность нашей скорой погибели. Поэтому, чтобы спасти остальных, слабыми приходится жертвовать. Не все могут попасть на корабль "Роснефть", большинство плывут на дырявых лодочках ООО... А некоторые - вообще на плотиках ИП...
|
АлексейЕсли договорились о выплате 2раза в месяц, то ничего страшного тут нет. Максимум потеря - за ... еще 10-12дней. Но и это бывает ОЧЕНЬ редко, если вообще бывает. Бывает, еще как бывает...я беседую с людьми каждый день и иногда такие вещи рассказывают...с другой стороны, вряд ли стоит работодателю устраивать такие "игрища" с человеком у которого есть доступ ко всем серым схемам...с такими нужно прощаться полюбовно со всеми выплатами в последний день и хорошим рекомендательным письмом.
|
Mona HR
вы как бы не в этом мире живете, бывает и не редко. А простите и 12 дней потеря ощутимая, почему я должна подарить дяде свои деньги? Часто дарили? Так часто меняли работу и ВЕЗДЕ вас обманывали? Это - ВЕРОЯТНОСТЬ и только для малоценного работника. От которого ничего не зависит. Попробуйте "кинуть" главного механика или главного энергетика - на следующий день все рухнет... Рябина
с такими нужно прощаться полюбовно со всеми выплатами в последний день и хорошим рекомендательным письмом. Почему? Расскажет кому? Даже заявление не примут. Не работник - нефига писать. Неправильно уволили - в трудовую. По ТД заплатили - свободен.
|
АлексейЧасто дарили? Так часто меняли работу и ВЕЗДЕ вас обманывали? Это - ВЕРОЯТНОСТЬ и только для ... еще малоценного работника. От которого ничего не зависит. Попробуйте "кинуть" главного механика или главного энергетика - на следующий день все рухнет... однажды, но мне достаточно одного раза, чтобы научиться. А работодатель просто обиделся, что сотрудник нашел лучшее место и "предал" компанию.
|
Алексей, начинать надо с обеих сторон, а не только с одной.
|
АлексейЧасто дарили? Так часто меняли работу и ВЕЗДЕ вас обманывали? Это - ВЕРОЯТНОСТЬ и только для ... еще малоценного работника. От которого ничего не зависит. Попробуйте "кинуть" главного механика или главного энергетика - на следующий день все рухнет... Почему? Расскажет кому? Даже заявление не примут. Не работник - нефига писать. Неправильно уволили - в трудовую. По ТД заплатили - свободен. Кидать не кидали, но не рухнет, просто главный инженер (или тех. директор) при уходе ГЭ или ГМ будет работать за двоих, пока новых не найдут (ГЭ это моё)
|
Алексей
Почему? Расскажет кому? Даже заявление не примут. Не работник - нефига писать. Неправильно уволили - в трудовую. По ТД заплатили - свободен. В суде будет доказать сложно, но можно. Сами понимаете, рядовому работнику собрать некий компромат практически невозможно...в отличии от ТОПа 
|
Mona HRоднажды, но мне достаточно одного раза, чтобы научиться. А работодатель просто обиделся, что ... еще сотрудник нашел лучшее место и "предал" компанию. А договориться не смогли? Ну даже если и не смогли - получили голый оклад и отсидели 2недели глядя в окно. Потеряли от силы 10-ку. Не велика потеря в связи со сменой работы. Не так часто это бывает. Рябина, Суд компромат не принимает. Он действует, как и милиция, по формальным признакам. И если вам платили что-то сверх ТД, то это ВАШЕ личное дело. Работодатель обязан платить только в пределах ТД. Формально он ДОГОВОР выполнил. Больше к нему претензий быть не может.
|
В м.о. при такой пенсии доплачивают до 5 000 руб.На квартплату субсидия.
|
АлексейА договориться не смогли? Ну даже если и не смогли - получили голый оклад и отсидели 2недели глядя ... еще в окно. Потеряли от силы 10-ку. Не велика потеря в связи со сменой работы. Не так часто это бывает. Рябина, Суд компромат не принимает. Он действует, как и милиция, по формальным признакам. И если вам платили что-то сверх ТД, то это ВАШЕ личное дело. Работодатель обязан платить только в пределах ТД. Формально он ДОГОВОР выполнил. Больше к нему претензий быть не может. к вещ.докам даже тетрадку с черной бухгалтерией по з/п пришивают!
|
Каджол
Алексей, начинать надо с обеих сторон, а не только с одной. Правильно. А теперь смотрим: Работник ВПРАВЕ написать заявление об увольнении. И что? МАКСИМУМ!!! через 2недели он свободен. Давайте и работодателю дадим такое право. Приказ и МАКСИМУМ через 2недели работник на улице. При этом ему выплатить ОКЛАД и все. Все сверх оклада он может получать ПРОДОЛЖАЯ работать. Так честно? ЧЕСТНО!!!
|
hr-ushka
к вещ.докам даже тетрадку с черной бухгалтерией по з/п пришивают! Не смешите вы мента. Это в лучшем случае УБЭП и в рамках уголовного дела. Да и тетрадки те давно ушли в прошлое.
|
АлексейРябина, Суд компромат не принимает. Он действует, как и милиция, по формальным признакам. И если ... еще вам платили что-то сверх ТД, то это ВАШЕ личное дело. Работодатель обязан платить только в пределах ТД. Формально он ДОГОВОР выполнил. Больше к нему претензий быть не может. Думаете, доказать факт черной бухгалтерии не реально? УБЭП может и развалит дело, только он с дателя такую мзду поимеет, что проще выплатить все сотруднику и не нарываться.
|
Рябина
Думаете, доказать факт черной бухгалтерии не реально? Думаю нет. Для мелкого ООО просто сменить лицо, для крупного вообще не страшно. Рябина
УБЭП может и развалит дело, только он с дателя такую мзду поимеет, что проще выплатить все сотруднику и не нарываться. Сначала УБЭП с вас 200-300тысяч потребует за начало работы. Они бесплатно только на свои цели нападают. Жирные и легкие.
|
Алексей
Думаю нет. Для мелкого ООО просто сменить лицо, для крупного вообще не страшно. Кстати, всегда интересовал вопрос..проконсультируете? Если ООО сменило юрлицо, все старые "грехи" не подлежат судебным разбирательствам?
|
 |
Бух 31 мая 2013, 10:54 |
# |
Толя
И с белой ЗП могут кинуть, премию не заплатить или годовые бонусы Но в БОЛЬШИНСТВЕ случаем можно отсудить....
|
При черной- белой зарплате: 1. отпускные можно получать только белыми; 2) декретные и всякие пособия тоже копейки белыми, 3) больничный тоже только белыми дадут. Так что я считаю, хотя бы надо договариваться с работодателем о таких выплатах, если он заплатит черные, тогда хорошо 
|
Рябина
Кстати, всегда интересовал вопрос..проконсультируете? Если ООО сменило юрлицо, все старые "грехи" не подлежат судебным разбирательствам? Смотря как сменило и смотря какие грехи. От УК не отвертеться, а от гражданской ответственности или финансовой - вполне можно.
|
Алексей
Смотря как сменило и смотря какие грехи. От УК не отвертеться, а от гражданской ответственности или финансовой - вполне можно. Спасибо, Алексей
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
