Job offer
 |
Dикая 29 марта 2012, 16:33 |
Кто-нибудь сталкивался с таким явлением как job offer? популярно ли оно? имеет ли смысл такие заморочки?
|
Имеет, в первую очередь для кандидата: если должность приличная и кандидат в настоящее время работает, то имея на руках job offer он обезопасен от неожиданностей со стороны будущего работодателя (в плане, если уже написали заявление на увольнение на текущем месте работы, а в другом в день выхода на работу передумали и решили отказать).
Для работодателя job offer тоже имеет ряд преимуществ: например, в нем можно указать критерии (показатели), по которым потом будет оценен кандидат в конце испытательного срока (например, увеличение объема продаж до N рублей, количество выданных потребительских кредитов - N штук, и т.д.)
|
|
Dикая (автор) 29 марта 2012, 17:01 |
# |
job offer не имеет правового статуса, т.к. он никоем образом не прописан в трудовом законодательстве
|
Dикая
Кто-нибудь сталкивался с таким явлением как job offer? популярно ли оно? имеет ли смысл такие заморочки? Я делаю кандидатам на офисные должности офферы. Это удобно-во первых, это сродни некому рукопожатию "мы Вас берем", во вторых, указан уровень зп, компенсации и бенефиты. Человек в полной мере понимает, куда и на что он идет.
|
Ударница, ну какая оценка в джоб оффере? Это ж не трудовой договор и не должностная инструкция - это подтверждение того, что человека берут на работу и подтверждение условий заключения договора.
все остальное - это уже другие документы, которые подписываются при приеме на работу.
Можно, конечно, сразу трудовой договор заключить, но ведь здесь речь идет именно о "предложении работы", т.е. - подтверждения, что человека берут, на какую должность и с какого числа. ну и с какой оплатой.
|
|
Dикая (автор) 29 марта 2012, 17:06 |
# |
Рябина, но ведь как обязательство это не может выступать, так? это получается что-то вроде "красивого одобрения кандидатуры"? ведь потом всё равно заключается ТД , прописываются все положения и ознакамливаются с положениями об оплате и прочими ЛПА... Нинок11здесь речь идет именно о "предложении работы", т.е. - подтверждения, что человека берут, ... еще на какую должность и с какого числа. ну и с какой оплатой. job offer, даже подписанный работодателем и работником, ни к чему их не обязывает. В частности, работодатель не должен принять работника на работу, а работник не должен на работу выйти. тогда какой в нём смысл?
|
Dикая,
Конечно не обязывает. С моей стороны я воспринимаю это как правило хорошего тона, не более.
|
|
Dикая (автор) 29 марта 2012, 17:17 |
# |
Рябина, понятно  а делаете только для офисных должностей? Рябина, а не было такого, чтобы кандидаты, во-первых, требовали офферы, а, во-вторых, если происходил отказ - пытались морочить голову подписанным оффером?
|
Ну почему же не обязывает? Работодатель, если ставит под таким документом подпись гены и печать, приравнивает его таким образом к договору о намерениях. Вообще те, кто заведомо не будет выполнять своих обязательств, таких документов не делает.
Можно, конечно, и это не выполнить, и даже на договор наплевать (были случаи - человек договор подписал, документы принес и через пару дней исчез навсегда)... кому что.
Dикая, а зачем тогда вообще делать оффер, если возможен отказ? Не понимаю смысла. оффер делается, когда работодатель для себя твердо решил взять этого человека.
|
|
Dикая (автор) 29 марта 2012, 17:26 |
# |
Нинок11, так я не про выполнение обязательсвт, при чем тут это? просто столкнулась с таким являеним и путаюсь понять его суть ну он (оффер) не обязывает, т.к. не приравнивается к документам, прописанным в законодательстве. его не признают как оферту и акцепт, не приравнивается к ТД... разьве что описывают условия труда, но опять-таки... если в ТД прописаны другие условия и человек его подписал, то в судебной практике отдают предпочтение трудовому договору... Нинок11Dикая, а зачем тогда вообще делать оффер, если возможен отказ? Не понимаю смысла. оффер делается, ... еще когда работодатель для себя твердо решил взять этого человека. А чего бы тогда не сделать сразу ТД? Нинок11, ну я-то не собираюсь сейчас делать офферы, просто пытаюсь понят суть сиего явления и узнать, кто на практике это дело применяет
|
Скажем так - это просто красивость, которая показывает, что компании действительно нужен этот человек в качестве сотрудника. Иначе зачем тратить бумагу и время?
А если на нем стоит подпись гены, печать и подпись потенциального работника, то это может быть признано судом даже трудовым договором.
Почему сразу не договор? По тому же: потому что соискатели зачастую обещают выйти на работу и пробрасывают. Каждый раз делать пакет документов и выбрасывать в корзину - зачем?
|
DикаяРябина, понятно а делаете только для офисных должностей? Рябина, а не было такого, чтобы ... еще кандидаты, во-первых, требовали офферы, а, во-вторых, если происходил отказ - пытались морочить голову подписанным оффером? Делаю только для офисных. Требовать-зачем?  Если решение принято, оно принято, вакансию сняли с публикации и ждем выхода человека на работу. А подписать оффер с человеком, а потом взять другого - странная для меня ситуация. И с душком.
|
|
Dикая (автор) 29 марта 2012, 17:38 |
# |
Нинок11, спасибо, ясно красивый жест РябинаТребовать-зачем? Если решение принято, оно принято, вакансию сняли с публикации и ждем выхода ... еще человека на работу. А подписать оффер с человеком, а потом взять другого - странная для меня ситуация. И с душком. так вот тоже не понимаю, зачем требовать, если это не подразумевает обязанности, а является что-то вроде этики... поэтому и интересуюсь, может где-то умыслы скрыты.
|
Dикаятак вот тоже не понимаю, зачем требовать, если это не подразумевает обязанности, а является что-то ... еще вроде этики... поэтому и интересуюсь, может где-то умыслы скрыты. Да не в умысле дело. Просто люди "нахавались" уже черных работодателей ,обмана. Оффер, это, конечно не 100% гарантия, но все же.
|
 |
iml 29 марта 2012, 21:49 |
# |
Dикая
Кто-нибудь сталкивался с таким явлением как job offer? популярно ли оно? имеет ли смысл такие заморочки? В серьезной компании Job Offer - внутренний официальный документ, окончательно подтверждающий, что кандидат принимается на позицию. На западе это правовой документ, поэтому при отказе от приема после получения Offer кандидат может требовать компенсации.
|
|
Dикая (автор) 30 марта 2012, 09:54 |
# |
Рябина
Да не в умысле дело. Просто люди "нахавались" уже черных работодателей ,обмана. Оффер, это, конечно не 100% гарантия, но все же. Да уж... это точно  черных работодателей хватает А Вы офферы подписываете в двустороннем порядке: ген.дир-сотрудник? imlВ серьезной компании Job Offer - внутренний официальный документ, окончательно подтверждающий, что ... еще кандидат принимается на позицию. На западе это правовой документ, поэтому при отказе от приема после получения Offer кандидат может требовать компенсации. как я понимаю, офферы у нас только начали появляться не так давно... Может быть, спустя какое-то время и у нас преобретёт правовую окраску, как на западе (хотя в нашей-то стране...  )
|
Dикая
А Вы офферы подписываете в двустороннем порядке: ген.дир-сотрудник? Да, сначала подписываю у ГД, потом приглашаю сотрудника подписать(если есть возможность). Если нет, высылаю скан и прошу переслать с его подписью.
|
|
Dикая (автор) 30 марта 2012, 10:19 |
# |
Рябина, спасибо за ответы офферы потом в личные дела идут?
|
Dикая
офферы потом в личные дела идут? Храню в отдельной папке 
|
|
Dикая (автор) 30 марта 2012, 10:24 |
# |
Рябина, благодарю
|
Вот как раз в "черных" компаниях этот оффер и популярен! А как иначе уверить работника что если у него белая зарплата 15000 руб, он получит 45000 руб.? Применяют этот документ. Откуда знать работнику что он не имеет правового статуса?
|
|
iml 30 апреля 2013, 15:32 |
# |
nadin1805Вот как раз в "черных" компаниях этот оффер и популярен! А как иначе уверить работника ... еще что если у него белая зарплата 15000 руб, он получит 45000 руб.? Применяют этот документ. Откуда знать работнику что он не имеет правового статуса? , С каких это пор Job Offer заменяет в дальнейшем подписываемые документы? Кстати, я знаю такие "черные" компании: GE, Siemens, Coca-Cola, Mars, Shell, ExxonMobil и многие другие Все они подобрав специалиста высылают ему Job Offer.
|
nadin1805Вот как раз в "черных" компаниях этот оффер и популярен! А как иначе уверить работника ... еще что если у него белая зарплата 15000 руб, он получит 45000 руб.? Применяют этот документ. Откуда знать работнику что он не имеет правового статуса? Оффер от чебуречной "У Арсена"? 
|
я не говорила что оффер заменяет трудовой договор и иные документы. Я как раз из тех кто против таких офферов. Знаю еще один подобный - джентельментское соглашение. Голь на выдумки хитра. Задурманить бдительность кандидата подобными бумажками, а потом при случае, выплатить только белую часть! Так поступают многие черные компании. Как насчет пречисленных компаний не знаю, может Вы правы, и этот документ имеет право быть. Главное чтобы применялся он действительно как предложение о работе. Наверное приятно от крупной компании получить такого рода письменное приглашение (которое имеет правовой статус и о нем упоминается в ТК РФ).
|
nadin1805, При чем тут задурманивать? Я всегда придерживалась политики, о которой здесь уже писала-оффер, это своего рода "рукопожатие", согласие нас как нанимающей стороны и кандидата. Это скорее вопрос-кому Вы жмете руку. Человеку о котором ничего не знаете, или знаете о его дурной репутации(возникает вопрос-зачем), или тому, с кем вы давно или не очень давно хотели познакомиться, о ком читали, наслышаны, уверенны в порядочности. Абсолютная аналогия с человеческим общением.
|
А зачем применять этот документ, а потом его прятать? Я просто все упрощаю - если есть трудовой договор, давайте его заключим где все пропишем и пожмем друг другу руки. Нам же нечего скрывать?
|
nadin1805А зачем применять этот документ, а потом его прятать? Я просто все упрощаю - если есть трудовой ... еще договор, давайте его заключим где все пропишем и пожмем друг другу руки. Нам же нечего скрывать? Куда прятать?
|
Рябина
Храню в отдельной папке - в эту папку
|
И что? У Вас же на руках есть экземпляр. Вы предлагаете офферами стены офиса обклеивать?
|
я же наоборот не предлагаю оффер! на, самом деле применяйте в работе те документы, которые Вам удобны. Хороших выходных! 
|
nadin1805
я же наоборот не предлагаю оффер! на, самом деле применяйте в работе те документы, которые Вам удобны. Хороших выходных! Если бы мне было удобно, я вообще бы не применяла Шучу.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
