Почему 2/2 по 12 дней?
Изменив график работы персонала можно добиться того же эффекта, как и увеличение зарплаты в 2 раза (статус гипотезы). В торговле, армии и здравоохранении это уже давно используют. Тема обсуждения - какой из графиков работы, предлагаемый работодателями - соответствует минимальной почасовой оплате труда.
|
|
Taras 14 сентября 2018, 13:04 |
# |
Что то вы много намешали в одну большую кучу. вадимович66 Изменив график работы персонала можно добиться того же эффекта, как и увеличение зарплаты в 2 раза (статус гипотезы). в среднем на 20 часов в месяц получится переработка, при чём здесь увеличение зарплаты в 2 раза? вадимович66 В торговле, армии и здравоохранении это уже давно используют. Вы смешали частный сектор и службу по контракту.
|
вадимович66 Изменив график работы персонала можно добиться того же эффекта, как и увеличение зарплаты в 2 раза (статус гипотезы). Уже давно доказано, что увеличение зарплаты не ведет к сколь-нибудь существенному увеличению производительности труда. Условно, если вы забиваете 100 гвоздей в час за 100 рублей, то нет ни какой гарантии, что при зарплате 200 рублей вы начнете работать в 2 раза эффективнее. вадимович66 Тема обсуждения - какой из графиков работы, предлагаемый работодателями - соответствует минимальной почасовой оплате труда. Если отталкиваться от ТК, то есть 3 вида графиков: 5/2*8, 2/2*12 и 1/3*24 и все они одинаковы в плане выработки часовой платы с незначительными нюансами из-за разного количества смен в зависимости от месяца.
|
Товарищ периодически ездит работать в США на очень интересную схему - ровно 8 часов в день (учет времени по логину в компьютере) в любое время суток.
|
Работа делает свободным Товарищ периодически ездит работать в США на очень интересную схему - ровно 8 часов в день (учет времени по логину в компьютере) в любое время суток. Ездит, в смысле включает компьютер и работает удалённо? Или тратит кучу "бакинских", чтобы просидеть за компом 8 часов на другом континенте, и потом вернуться домой?
|
Итак, работодатели платят работнику не только деньги, но и свободное время для духовно-профессионального роста, занятия инвестированием зарплаты в акции, чтением и т.п.. Оценивая деньговремя, которое платит работодатель в виде произведения зарплаты на количество выходных в нормальном для чтения состоянии при разных графиках работы, я пришел к следующим двум выводам: 1) наибольшее "деньговремя" получилось при графиках: 1/1,2/2,3/4&4/3,7/7 при работе в одну смену - только дневную, либо только раноутреннюю, либо только поздновечернюю - исходя из стандарта 40 часовой рабочей недели - по 12 часов (или менее). 2) пересменка при этом должна быть в середине темного времени суток - т.к. при работе только в ночную смену организм не получает витамина Е (или еще чего) и заболевает, а при работе день-ночь страдает сердце: в качестве транспорта в середине ночи может быть велосипед (до 3 км) и автобус для сотрудников. Пример: Зарплата: 30т.рублей. График: 5/2 по 8ч. Только днем. Деньговремя: 30тр8вых./1=240w ... Изменим график на 1/1 или 2/2: рабочий стал более свежим (неуставшим) и работает те же 40 часов в неделю. Деньговремя: 30тр15вых./1= !450w. Это эквивалентно тому, что вы подняли зарплату до 56 000рублей - не добавив ни рубля к зарплате в 30 000 рублей. То есть при графике 2/2 днем,1/1д,3/4&4/3д по 12часов и зарплате в 30 000 рублей вы будете иметь такой же спрос нужной квалификации специалистов на вакансию, как и при зарплате в 56 000 рублей и графике 5/2 д. по 8ч. И это еще не все: Если принять семь гномов, которые будут работать на вакансии - каждый в свой день недели - деля соответственно на семь частей зарплату и пенсионный стаж (с государством надо урегулировать данный вопрос) - то "деньговремя" будет еще выше, стремясь к пределу при увеличении числа делящих вакансию граждан. Причем одному гражданину с точки зрения "деньговремени" наиболее выгодно работать 3,5 смен в неделю (7 смен в две недели).
Т.к. нас интересуют выходные, когда человек в нормальном для чтения состоянии - не в сонном, невыспаном, а в свежем - поэтому при день-ночь работе я делил (возможно ошибочно) деньговремя на 3, при ночной работе и графике "старый хлебозавод" - на 2. Это связано с тем, что несколько лет (лет 10) после увольнения - не мог заснуть, а потом проснуться каждый четвертый день - ходил невыспаным, как под гипнозом. Это сокращает полезность графиков "в разные смены" по отношению к графику в одну смену с одинаковым режимом дня каждый день и не более половины темного времени суток - то есть с дневным светом каждый день. В какой мере это сокращает полезность (деньговремя) - вопрос индивидуально-спорный. Наверно: ночь - делить на 2; день-ночь делить на 3; утро-вечер - делить на 2.
|
Понаехал из Москвы Или тратит кучу "бакинских", чтобы просидеть за компом 8 часов на другом континенте, и потом вернуться домой? Вот этот вариант. Только тратит работодатель, а не сотрудник.
|
Мне лично нравится график 2/2!
|
MrBarmalini, согласен с вами абсолютно. ("Куда солдата ни целуй - везде одно и то же.." - афоризм К.Пруткова) Имеется в виду предложения на рынке труда - допустим, вам нужен узкий специалист определенной квалификации, опыта работы и трудовой репутации - после какого порогового значения минимума зарплаты вам польются предложения от безработных, удовлетворяющих вашим минимальным требованиям к кандидату на вакансию.
|
Mashik Мне лично нравится график 2/2! Кому то и суточный график нравится. Я привыкла к пятидневке.
|
И огонь и вода, полностью согласна, как говорится каждому свое!
|
Mashik И огонь и вода, полностью согласна, как говорится каждому свое! У меня муж уже много лет работает только в ночь, привык, И другого графика себе не представляет.
|
|
Бух 14 сентября 2018, 20:25 |
# |
Автор, Вы нормальный?)))) Графики составляют не для того, чтобы увеличить зарплату. А чтобы загрузить оборудование. Но биологические часы ближе к 5/2. По 8 часов работать и спать в ночное. Да, может кто-то из-за дальности не успевает домашнюю работу. Но идя посменно человек ломает себя в ночное и дневное время, что негативно сказывается на здоровье. Для этого и доплачивать в ночь. Не просто так. Я говорю о большинстве. Наверное, есть люди, которые не страдают.
|
|
ЦЛВ 14 сентября 2018, 21:06 |
# |
Бух Не просто так. Я говорю о большинстве. Наверное, есть люди, которые не страдают. В итоге, все равно страдают все. Только раньше, или позже.
|
|
Бух 14 сентября 2018, 21:12 |
# |
ЦЛВ В итоге, все равно страдают все. Только раньше, или позже. Да, согласна)))
|
Бух, вы невнимательно читали текст: 2/2 - только в день хороший график: 2/2 деньночь или вечер утро - плохие для здоровья графики, поэтому "деньговремя"(пользу от работы я при деньночь дедил на 3, а вечерутро на 2. (лучше вообще на такие графики не устраиваться). В день когда читаете - лучше не общаться с орущими, просящими, дерущимися и командующими субьектами. График 5/2 - в понедельник на работу, в пятницу выпил, в субботу отоспался, в воскресенье похмелился и в понедельник опять на работу - читать писание некогда. Если поменять график на 2/2 или 1/1 или 3/4&4/3 или 7/7 - - то деньговремя возрастет в 2 раза (сами посчитайте: умножьте зарплату на количество выходных в месяц) при той же зарплате. Именно так работают работники магазинов, ресторанов, больниц, офицеры в армии - а это совсем не глупые и слепые люди - отнюдь. А вот токаря, фрезеровщики, конвейерщики, строители, электромонтажники, младшие научные сотрудники, уборщицы и дворники с почтальонами - - ну еклмн..куда смотрит профсоюз и пролетарская солидарность - лишены возможности читать писание и вынуждены работать 5/2 с восьмью выходными в месяц. А при графике 2/2 - пятнадцать выходных - при той же производительности и том же 40 часов в неделю загрузе. Разница! Жаль только, что время сейчас кризисное - не до экспериментов.
|
|
ЦЛВ 14 сентября 2018, 21:18 |
# |
вадимович66, вы попробуйте токарем 2 через 2 поработать. Через неделю вас выгонят за халтуру.
|
|
Бух 14 сентября 2018, 22:33 |
# |
вадимович66Бух, вы невнимательно читали текст: 2/2 - только в день хороший график: 2/2 деньночь или вечер утро ... еще - плохие для здоровья графики, поэтому "деньговремя"(пользу от работы я при деньночь дедил на 3, а вечерутро на 2. (лучше вообще на такие графики не устраиваться). В день когда читаете - лучше не общаться с орущими, просящими, дерущимися и командующими субьектами. График 5/2 - в понедельник на работу, в пятницу выпил, в субботу отоспался, в воскресенье похмелился и в понедельник опять на работу - читать писание некогда. Если поменять график на 2/2 или 1/1 или 3/4&4/3 или 7/7 - - то деньговремя возрастет в 2 раза (сами посчитайте: умножьте зарплату на количество выходных в месяц) при той же зарплате. Именно так работают работники магазинов, ресторанов, больниц, офицеры в армии - а это совсем не глупые и слепые люди - отнюдь. А вот токаря, фрезеровщики, конвейерщики, строители, электромонтажники, младшие научные сотрудники, уборщицы и дворники с почтальонами - - ну еклмн..куда смотрит профсоюз и пролетарская солидарность - лишены возможности читать писание и вынуждены работать 5/2 с восьмью выходными в месяц. А при графике 2/2 - пятнадцать выходных - при той же производительности и том же 40 часов в неделю загрузе. Разница! Жаль только, что время сейчас кризисное - не до экспериментов. В ночь не бывает 12 часов. Либо сутки, либо день. Организм не успеет отдохнуть. И вообще - если читать писание , нефиг работать. Работы в самой церкви полно. Там и график соответствующий сделают.
|
блин да это все делается в угоду медвепутам - под личной увеличения производительности труда типа она очень маленькая в сравнении с европой . Так епрст.......в европе вкладываются в оборудование а у нас по сей день ручной топорный труд . И как увеличить ? Да очень просто - круглосуточный режим работы . Ночные смены в том числе каждый день по 12 часов как к примеру в Аутсортинге типа Правильные люди и им подобные. Батюшка останется довольным . Но потом аукнется тем что увеличиться количество раковых больных и больных в целом . Но они судя по новостям к этому уже готовятся . Строят новые корпуса для раковых . А пока они строят - элементарные вещи тип талонов к узкому специалисту достать нельзя . Вообще если углубиться откуда взялся 8 часов рабочий день . Так все оттуда из за бугра . В США в свое время люди ПОГИБАЛИ БУКВАЛЬНО за право работать не по 15-16 часов а 8 часов в день . И добились своего . Потом уже .........начали доказывать всякие ученые в том числе и ВОЗ что 8 часов это самое оптимальное для здоровья человека рабочее время и производительность ессественно . Но у России........конечно же свой путь должен быть обязательно . Нам надо на свои личные грабли наступить чтоб допереть что будет .
|
Бух В ночь не бывает 12 часов. Либо сутки, либо день. Ой ли? Практически на всех больших складах и магазинах такой график. Где-то с 22 до 10, где-то с 21 до 9. А еще при графике 2/2 за очень редким исключением зарплата существенно ниже. И пофиг, что по часам выходит столько же.
|
|
Бух 18 сентября 2018, 11:25 |
# |
kostofanОй ли? Практически на всех больших складах и магазинах такой график. Где-то с 22 до 10, где-то с 21 ... еще до 9. А еще при графике 2/2 за очень редким исключением зарплата существенно ниже. И пофиг, что по часам выходит столько же. а что делают ночью в магазинах?
|
Бух а что делают ночью в магазинах? Торгуют.Круглосуточно. А вы что подумали?
|
Бух а что делают ночью в магазинах? инвентаризации например, товар получают, и т. д. Работают в отличии от тебя.
|
|
Бух 18 сентября 2018, 14:06 |
# |
kostofanОй ли? Практически на всех больших складах и магазинах такой график. Где-то с 22 до 10, где-то с 21 ... еще до 9. А еще при графике 2/2 за очень редким исключением зарплата существенно ниже. И пофиг, что по часам выходит столько же. интересно, как они все оформляют....Так же - по 10-12 часов и 2/2? Кстати, просмотрела на вскидку... - да, в Магните ночные по 12 часов. Но очень много дателей работают 1/3 в ночь или 2/2 вообще без ночных - так и пишут.
|
|
Люля 18 сентября 2018, 15:41 |
# |
Если взять конкретно мой случай, то мне нравиться пятидневка. Я вовремя ложусь спать, что для меня крайне важно. И на работе больше сил. После перевода на 2/2 второй день на работе я мертвая. Режим сбился, первый выходной я отсыпаюсь, второй дела домашние-бытовые……. Но некоторым нравиться У каждого свои биологические часы и здоровье. Зарплата та же. Можно выходить подрабатывать. И я завидую тем кто работает 3/1. Иногда и я себя заставляю выйти подработать хотя бы на 8 часов. А некоторые работают 6/1. У нашего грузчика это закончилось больницей (ему под 60 и он не пьет, очень ответственный). Больше всего мне жалко тех кто работает вахтой. Я вижу людей которых мотает от усталости. Пока они молоды.
|
|
Юрок 18 сентября 2018, 23:39 |
# |
Блин, да вы как пионеры доящие коня! Посмотрите объявы в р/з вахта минимум 45 смен по 12-16 !!!! Часов с графиком 7/0!!!!! Это не рабство????? И все молчат!!!!! Что за народ у нас по самые помидоры засунули, а им все пальчик......
|
ЮрокБлин, да вы как пионеры доящие коня! Посмотрите объявы в р/з вахта минимум 45 смен по 12-16 !!!! ... еще Часов с графиком 7/0!!!!! Это не рабство????? И все молчат!!!!! Что за народ у нас по самые помидоры засунули, а им все пальчик...... Мы не пионеры, мы кони, которых доят.
|
Бух а что делают ночью в магазинах? Товар принять, по складам разложить, недостающего на полки добавить, фрукты-овощи перебрать, просрочку снять, ценники проверить/заменить, локальная инвентаризация каждую смену... Поверьте, работы полно!
|
Аллинка , мы кони, которых доят. А щенков всё устраивает!
|
|
Бух 19 сентября 2018, 09:11 |
# |
kostofanТовар принять, по складам разложить, недостающего на полки добавить, фрукты-овощи перебрать, ... еще просрочку снять, ценники проверить/заменить, локальная инвентаризация каждую смену... Поверьте, работы полно! А зачем идти на такую работу? Чтобы раньше уйти в мир иной?
|
Бух, А не идти на работу-это ещё раньше уйти в мир иной...Сами же твердите. А другой работы нам не ПРЕДЛАГАЕТСЯ.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|