Трудовой договор с иностранным гражданином (временно пребывающие безвизовики)
Милые мои коллеги, кто-то из Вас уже заключал трудовой договор с ИГ (узбеки, таджики ит.п.), интересуют временно пребывающие безвизовые товарищи, имеющие патент для работы у юридического лица? Конкретнее меня интересует срок трудового договора - неопределенный или срочный. Сразу нормативные ссылки из Трудового кодекса: статья 327.1. Общие положения ... Между работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, и работодателем заключается трудовой договор на неопределенный срок, а в случаях, предусмотренных статьей 59 настоящего Кодекса, - срочный трудовой договор.
Статья 327.5. Особенности отстранения от работы работника, являющегося ИГ или ЛБГ. Наряду со случаями, указанными в статье 76 настоящего Кодекса, работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника, являющегося иностранным гражданином или лицом без гражданства, в случае: окончания срока действия разрешения на временное проживание в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральными законами или международными договорами Российской Федерации, - в отношении временно проживающих в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства;
Статья 327.6. Особенности прекращения ТД и работником, являющимся ИГ или ЛБГ. 5) окончание срока действия разрешения на работу или патента, за исключением случаев, установленных федеральными законами или международными договорами Российской Федерации, - в отношении временно пребывающих в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства; Трудовой договор подлежит прекращению по основаниям, предусмотренным пунктами 5 - 8 части первой настоящей статьи, по истечении одного месяца со дня наступления соответствующих обстоятельств.
ВОПРОС ТО СОБСТВЕННО В ЧЕМ: Этот месяц, на который мы отстранили ИГ от работы и он не работает, но числится в организации, как выльется самой организации при проверке - ведь ни РнР ни патента у него не будет.. На какой срок все же лучше заключать трудовой договор? Очень хотелось бы выслушать мнение САМОГО УВАЖАЕМОГО члена нашего форума - Бродягу.ру. Не по теме прошу не писать.
|
Ирина О.К. Lisenok93, ну не всегда же работник сбегает)тем более что по новой статье тк рф мы обязаны заключать бессрочные тд. По какой интересно?
|
Ирина О.К. гарантий нет)но и заключать срочные тд уже никак.придет трудинспекция и по голове не погладит. мне ничего не будет - говорю ж там есть ип для ИГ. ип - можно.
|
ВодолейА если так замудрить: Срочный трудовой договор на основании п.12 ст.59 ТК РФ (в других случаях, ... еще предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами) и п.5 ст.13.3. Закона "О правовом положении ИГ в РФ" (в нем указан срок действия патента). Хотя... меня смущает фраза "иными федеральными законами"... заключайте бессрочный и не морочьте себе голову
|
Водолей, За последнюю неделю самое ключевое слово, которое я слышу, только мои члены - это члены комиссии (не важно в чем). Водолей, начнем (не читаю написанное в теме, только Ваш вопрос) Есть безвизовый иностранный гражданин у которого имеется патент, где основаниЯ в ТК РФ ДЛЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА?
|
А где я говорила о членах??? Бродяга ru Есть безвизовый иностранный гражданин у которого имеется патент, где основаниЯ в ТК РФ ДЛЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА? ст.327.2 ТК РФ
|
Водолей Очень хотелось бы выслушать мнение САМОГО УВАЖАЕМОГО члена нашего форума - Бродягу.ру. Не по теме прошу не писать. Водолей, тут! Водолей, и что в ней написано!!!
|
Бродяга ru, увидела
|
Водолей, конкретизирую пост # 34 - срочного трудового договора.
|
Бродяга ru Водолей, и что в ней написано!!! Нет - 327.1. Между работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, и работодателем заключается трудовой договор на неопределенный срок, а в случаях, предусмотренных статьей 59 настоящего Кодекса, - срочный трудовой договор.
|
Водолей Бродяга ru, увидела Водолей, что увидела? Это Вы про "члена" или ст. 327.2 - в которой нашли онование для заключения срочного трудового договора?
|
Бродяга ru, Увидела - это про "члена"
|
Водолей Нет - 327.1. предусмотренных статьей 59 настоящего Кодекса, - срочный трудовой договор. Водолей, так я про это в самом начале написАл, читаем ст. 59 - вопрос остается: Где основание?!
|
Бродяга ru Водолей, так я про это в самом начале написАл, читаем ст. 59 - вопрос остается: Где основание?! иные федеральные законы пост # 30.
|
Водолей иные федеральные законы Водолей, нетУ их пока, действия Ваши таковые - принимаем, заключаем обычный ТД, за 3-5 дней до истечения патента иностранец приносит Вам квитанцию об оплате патента, копия и опять контроль. Не прописано пока в этом направлении ничего. Да и о заключении срочного трудового договора - напомню, срочный ТД не продлевается, а прекращается, а последующий заключается вновь! Водолей иные федеральные законы пост # 30. Водолей, правильно смущает! ТК РФ - Ваш основной документ.
|
Бродяга ru Водолей, правильно смущает! ТК РФ - Ваш основной документ. Ну, хорошо, а если он сгинет в небытие, я буду писать ему письма с просьбой об объяснении причины отсутствия на рабочем месте и составлять акты о прогулах, сколько это будет длиться?
|
ВодолейНу, хорошо, а если он сгинет в небытие, я буду писать ему письма с просьбой об объяснении причины ... еще отсутствия на рабочем месте и составлять акты о прогулах, сколько это будет длиться? Водолей, ну предположим, но тогда как Вас застрахует срочный трудовой договор?
|
Бродяга ruОчень хочу продолжить общение с Вами по этому вопросу (сегодня больше не могу, заканчивается рабочий день, мне ОЧЕНЬ нужно бежать домой). Пожалуйста, давайте перенесем дискуссию на завтра! Целую всех и обожаю, до завтра! Бродяга ru Водолей, ну предположим, но тогда как Вас застрахует срочный трудовой договор? В срочном договоре будем содержаться предельная дата действия патента - максимум он действует год.
|
ВодолейБродяга ru Очень хочу продолжить общение с Вами по этому вопросу (сегодня больше не могу, ... еще заканчивается рабочий день, мне ОЧЕНЬ нужно бежать домой). Пожалуйста, давайте перенесем дискуссию на завтра! Целую всех и обожаю, до завтра! Водолей, а я как дурак в свободное от работы время.... Напишите мне в личку свои доводы. И для размышления Вами - ранее было разрешение на работу, которое также не предусматривало как основание для заключения СТД, с патентами возникает ряд сложностей, - но Законодатель не прописывает действий. Водолей В срочном договоре будем содержаться предельная дата действия патента - максимум он действует год. Водолей, Вы это не подумав написали, может в спешке, и что: он Вас обезопасит или станет срочным?! Низкий поклон ВСЕМ участникам темы, прочитал написанное в теме и пришел к выводу, что написанное предполагает методическое пособие о том, как делать нельзя... Еще раз извиняюсь
|
Бродяга ruВодолей, а я как дурак в свободное от работы время.... Напишите мне в личку свои доводы. И для ... еще размышления Вами - ранее было разрешение на работу, которое также не предусматривало как основание для заключения СТД, с патентами возникает ряд сложностей, - но Законодатель не прописывает действий. Водолей, Вы это не подумав написали, может в спешке, и что: он Вас обезопасит или станет срочным?! Мммм а в ТК что прописано!!!!!
|
Оля Кадровик Мммм а в ТК что прописано!!!!! Оля Кадровик, иШто там прописано... Водолей, не вник я в Ваш вопрос, заданный изначально, а он имеет место быть. Статья 327.5. Особенности отстранения от работы работника, являющегося ИГ или ЛБГ.- эта статья очень заинтересовала. Жаль одно, у меня некоторый промежуток времени займут мои дела, связанные с ..., и у меня не будет дОлжного времени к подходу в данном вопросе и тема может быть оставлена без внимания с моей стороны. Добавлю только одно, мне она очень интересна, а с принятием очередных НПА на Законодательном уровне - я просто не успеваю читать эти НПА! Меня пока интересует другой вопрос, создам тему, помогите кто чем может...- про пенсии.
|
Бродяга ru Водолей, не вник я в Ваш вопрос, заданный изначально, а он имеет место быть. Статья 327.5. Верно, изначально мой вопрос состоял в наличии, назовем его "подвисший месяц", когда ИГ числится в организации, но срок патента у него уже закончился. Но внимание на срочность договора все как-то больше обратили внимание, хотя и этот вопрос меня тоже интересует. Пишу Вам в личку. ПРОШУ ИЗВИНЕНИЯ за то, что так бросила Вас на форуме у своей темы и "улетела" домой.
|
ВодолейНу, хорошо, а если он сгинет в небытие, я буду писать ему письма с просьбой об объяснении причины ... еще отсутствия на рабочем месте и составлять акты о прогулах, сколько это будет длиться? столько сколько нужно, а потом еще в полицию будете обращаться, чтоб его признали через суд без вести пропавшим или полиция нашла этого урода. а иначе - не по закону. и таки-да - недобросовестные граждане пользуются этим. могут набрать кредитов - и указать рабочий телефон, коллекторы будут названивать и вы будете тратить свое время, доказывая, что не укрываете неплательщика и что сами хотите найти его дабы вручить ему ТК...
|
Кстати вот еще добавление к тому, чтобы склониться к заключению срочного трудового договора: п.8 ст.13.3 ФЗ "О правовом положении ИГ в РФ" (цитирую): 8. Не позднее чем за десять рабочих дней до истечения двенадцати месяцев со дня выдачи патента иностранный гражданин вправе обратиться в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции, выдавший патент, за переоформлением патента. При этом число обращений за переоформлением патента не может превышать одного раза. Прошу обратить внимание на последнее предложение. А для оформления нового патента ИГ должен предоставить определенный пакет документов, среди которых миграционная карта, стало быть ИГ должен выехеть на свою родину. А вот вопрос вернется ли он оттуда? Стало быть максимальный срок патента,с учетом переоформления, 2 года. Все же срок! Бродяга ru Водолей, правильно смущает! ТК РФ - Ваш основной документ. Кстати сказать, теперь фраза из ст.59 ТК РФ "в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами." меня абсолютно не смущает, т.к. "О правовом положении ИГ в РФ" - федеральный закон.
|
Водолей, Срока быть не может,тк оплата идет по периодам.У меня например узбек платит каждый месяц за патент,что же мне с ним договор на каждый месяц работы и оплаты заключать? А 2 года действия патента-это максимум,который может быть при условии,что ИГ исправно платит.Но ведь при определенных обстоятельствах патент может быть аннулирован через месяц или полгода.
|
а я вот счас задумалась - а почему вообще бы не написать в срочном ТД - "на срок действия патента". и всЁ! какие вопросы у проверяющих могут к такой формулировке возникнуть?
|
Lisenok93 :а почему вообще бы не написать в срочном ТД - "на срок действия патента". и всЁ! Да, фраза ни о чем, попробуй, придерись.
|
Да, нет, не все, остался вопрос! Ирина О.К. У меня например узбек Если у Вас уже есть узбек, значит есть и текст трудового договора?! У Вас он бессрочный?
|
о великий и могучий русский язык! только ты на такое способен)))) ответ да нет не знаю способен поставить в тупик любого иностранца))
|
Lisenok93 о великий и могучий русский язык! только ты на такое способен)))) ответ да нет не знаю способен поставить в тупик любого иностранца)) Это факт! Журнал сегодня принести свеженький "Справочник кадровика". Статья о регулировании труда иностранцев. Чего-то я подрастроилась, говорят, мол, пишите в трудовом договоре неопределенный срок.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|