Недобросовестные работники: трутни, аферисты, мошенники

Извечная головная боль работодателя когда работники приходят на работу для создания проблем.
Как защититься от непомерно амбициозных пустышек???
Давайте делиться опытом.

Добавьте свою запись. Со своим контактным телефоном и пометкой "даже генеральный не хочет отпускать".

АлЁнКа, Как? Алёнка, я как работник не была занесена в чёрный список, но разговоры обо мне были да и сейчас есть ого-го какие, и не смотря на них, мой нынешний работодатель принял меня на работу, с августа месяца проверял меня на вшивость, и увы, сейчас повысил меня в должности. Почему увы, да потому что в работе я зверюга, это нравится работодателю, но не нравится подчинённым, молодым подчинённым.

иг, Извините, что поторопился дать поверхностый ответ...
Господин "хозяин", а как вы относитесь к возможности визита Гострудиспекции?
1. Конечно, можно заключать срочные трудовые договоры, и потом их продлевать-перезаключать.
2. С "гастарбайтерами" Вам скорее всего, просто пока, "везло". Только они тоже бывают разные - можете однажды остаться с пустым складом в буквальном смысле. И искать их будет бесполезно.
3. Видимо Вас ещё жизнь не "учила". Не боитесь оказаться нарушителем ТК? Думаете всю жизнь так "шоколадно" будет? Ладно, найдётся умный человек, поможет получить копию сих документов инспекторам... Конечно, много не дадут - но обидно станет.
4. Не забывайте вести учёт переработок работников. Люди сейчас умные и грамотные - счёт может оказаться не в Вашу пользу...

Да, возможно Вы потрудились изучить ТК, но это знание не даёт право его нарушать.

иг, Жаль Ваш пост юристы не читают...
Думаю за "немного" найдут "обёртку" нужного размера...

Console, Ну, не всем...
Вы не смотрите, что я недавно "понаехал" - любую инспекцию найду не хуже сыскной собаки. Здесь не найду - в Москве помогут.

Kadrovik, Прекрасная идея!
Но не всегда работодателю хочется писать правду... Я сам в таких ситуациях бывал не раз, могу сказать, что при этом уволенный работник имеет право на судебное обжалование. Увы, работодатели не всегда эти процессы выигрывают. Потому часто приходят к взаимному согласию на формулировку "по собственному".

иг, За отношение к "костяку" - спасибо!
Только все остальные - не на каторге, и должны оцениваться по труду. Иначе Ваше "кресло" будет сильно "болтать". Да и лишние инспекции, тоже не всегда идут на пользу компании.

Отношение к любому сотруднику должно быть адекватным. Это люди, личности, таланты. А без них, никакая компания не станет успешной.

Авторитаризм может пойти на пользу только в одном случае: "Делай как я!" Все остальные случаи его "применения" ведут исключительно к краху компании.

иг, Цит: "подлавливайте на опоздании"...
Человек, выигравший суд, сам способен "подловить". Бабочки для бывших руководитетелей тоже в природе встречаются... Только их ловить труднее!

Гарррик, Я, я первый! Остальные в очередь!

иг, А испытательный срок? Или руководитель не может в такой период "разглядеть" качества работника?

moth, А вот и положительный опыт для всех HR!
Как говорят в науке: "Отрицательный результат - тоже результат."

Понаехал из Москвы,
Почему бы это в личку не написать.
Умучали "публичными" припугиваниями.

Ну а что я считаю нормальный шаблон. Понятно и кто написал и о ком написано
А то начнется как в ветке о работодателях у Иван Иваныча левая нога длиннее правой и он поэтому плохой работник.

АлЁнКа, Бывает. Но испытательный срок покажет его "цену".
А я, например, не всегда могу так "сыпать"... Правда, когда до "испыталова" доходит - могу фору многим дать... И что такого человека сразу "списать" из кандидатов?
Увы, не всегда первое впечатление бывает верным. Думаете я такой один? Таких много! Особенно среди пенсионеров и предпенсионеров.
Ну, не умеем мы хвалиться, нас учили по другому - делом доказать.
А зачастую до дела нас не допускают, думают что пришёл дядька в возрасте, хвастает, что всё умеет... Нас ведь именно так учили - всё уметь! Чтобы, куда нас жизнь не закинула, хоть на Марс, могли выжить и работать...

И ещё хочу сказать в защиту отставных военных: не все из них "сапоги" с одной извилиной от фуражки. Есть офицеры и прапорщики, за которых можно всё отдать - и не прогадать.

Viola, Так это мы такие компании знаем... Но нас мало.
А люди молодые, пережившие 80-90 годы в детстве или юности, думают, что Америку открыли когда стали работать.

Сейчас вспоминаю такой труд "Капиталл", который нам разрешали читать только там, где про "призрак" написано... А ведь если его дальше почитать - не было бы сейчас таких споров. Не могу похвастать, что тоже читал его как нужно, но теория описана там правильно. Только ни в те далёкие годы, ни сейчас, ей никто не интересуется. А зря!

АлЁнКа, Насчёт "баррикад" я уже писал - ну их нафиг!
Лучше просто людьми стать и уважать других.

АлЁнКа, Минздрав предупреждал...
Видимо, придется и работодателям про себя читать нелестные отзывы... А главное, их будут читать потенциальные кандидаты.
Баррикады - поганый способ решения проблем. После них обычно следует гражданская война...
"Красные, белые, с шашками в руках... И все такие смелые, на моих хлебах..."
Тех, кто не учит уроки истории, история учит сама. Правда это больно потом вспоминать...

АлЁнКа, Например, я во всех анкетах пишу, что в работе интересует зарплата. Просто я за свою жизнь не видел человека, которого она не интересует...

Лена, Есть работа, которая связана с "сидением" в интернете.
В том числе и моя, и кадровиков, и ещё массы специальностей.

Думаю, что к теме он никакого отношения не имеет.

АлЁнКа, За будущую трудовую деятельность не опасаться сейчас может только безработный. Любой "хозяин" может мигом оказаться безработным, потому, все мы за свою работу очень опасаемся.

Лена, ...
А вдруг снова найдётся бывший работник или кандитат-отказник? И снова напишет?

АлЁнКа, А не пробовали создать условия для нормальной работы? Глядишь, такой работник ещё и "Золотой фонд" компании попадёт? Или действуете по принципу: "Числом по-более - ценою по-дешевле"?

Что такое компьютер в наше время для компании в 521 человек?
Или жаба задушила?

Нашли на чём экономить! Тогда ясно, что злитесь на всех соискателей.

иг, Обнаглел работодатель!
Зарплата в 3-4 тысячи... И кого вы на неё хотите "нанять"?
Кроме раздол*в никого не найдёте! Или "гастарбайтеров"...

Вот и весь простой секрет.

иг, Рыба тухнет с головы...
С таким отношением к работникам не ждите от них энтузиазма. Не ждите ничего, кроме "подставы". Вы сидите на бочке с порохом, и фитиль уже горит...

иг, Поздняк метаться... Бочка с порохом прилипла...

Console, Цит: "А судьи кто?"...
Многостаночники!

иг, Да... Если Вы такими словами с кандидатами "объясняетесь" - не обижайтесь на их поведение. Оно адекватно.

АлЁнКа, Он "рванёт" под вашим стулом... Форс-мажор будет полный!

Такие "испытания" уместны только в одном месте - полигоне МЧС.
И то в случае серьёзной подготовки персонала, и "обстановки".

АлЁнКа, А если информация будет правдивой? И на суде это обнаружится? Будете работать на этого работника, если он соблаговолит Вас взять...

Игорь Симонов, Уж когда осознал, наверное, не повторишь?
Или снова на "грабли" наступаешь?

АлЁнКа, Его? Босса переманить?

есть еще один факт не значительный, при заполнении анкеты, многих спрашивают, привлекался ли к административной или уголовной ответственности, многие пишут нет!

Кстати штрафы ГАИ тоже административная ответственность и написав нет многие невольно лукавят

Вот про это я и имел ввиду!!

Понаехал из Москвы, Я небуду все перечитывать - Вы очень много написали, постараюсь ответить кратко....
Все что делается - делается по-закону...
1) Срочный договор - это законно,и нет такого закона по которому я его должен продлять....

2) по -поводу гастрбайтеров на складах....во-первых они работают ЗАКОННО т.е с разрешениями, в-вторых ....просто смешно.....их не выпустит охрана ... и не впустит без ведома соответственно......

3) Нарушителем ТК быть не боюсь т.к я все делаю по нему ,уважаемые господа.

4) Суд еще надо выиграть.....кстати ЕСЛИ ВЫИГРАЕТ в трудовую будет тоже записано что "восстановлен по решению суда" - прекрасный стаж для других работодателей....а если не выиграет - будет обратный иск,который уж он точно проиграет.....а потом бац и еще за клевету в подарочек

5) В нормальных фирмах на каждого сотрудника ведется досье,скрытая видеосьема рабочего процесса и все нарушения ,недостачи, опоздания фиксируются под подпись в виде обьяснительных, на основании которых скорее можно смело выгонять по статье и обратный иск выкатывать.

6) Любое юр лицо можно ПРОДАТЬ (даже с сотрудниками) и открыть новое ,перевести старый юр.адрес ,например, в Чечню... Пожалуйста милости просим. Это законно.

7) Я описал только законные методы, но уверен что будут и те кто поступит по другому.... дадут хулиганы по голове у подьезда, а пока на больничном -неприятность, пожар на даче.... И кто выиграет от этого....

Рассуждать на эту тему можно, бесконечно долго, если уж на то пошло, существует техника безопасности на любом предприятии, для каждой сферы свои нормативные документы, прописанные на законадательном уровне, если бы каждый работник их знал и учил как отче наш, работодатели повесились бы на первом суку, потому как выполнять их в производственном процессе очень сложно, их можно только с умом нарушать.( Пример, Кадровик, просит дядю Васю электрика, поменять лампочку в коридоре, дядя Вася посмотрел, нет Марь Ивановна, немогу, свыше 1,5метров высоты высотные работы, нужен допуск от инженера по ТБ)
Так что не надо воду лить про ваши наивности и соблюдения всего насвете.

Игорь Симонов, А можно и так.......Федя а что это ты сегодня на две минуты опоздал - ну ка обьяснительную....выговор Вам федя с занесением...далее Федя а что это от тебя перегаром пахнет, давайка освидетельствование сделаем.....так так следы алкоголя в крови есть, извини увольняем за пьянку на работе.....по статье

Как угодно поворачивай, получается конфликт......

... если бы каждый работник их знал и учил как отче наш, работодатели повесились бы на первом суку...

- это называется "итальянская забастовка"

Из Интернета:
Итальянская забастовка (так же - обструкция) - форма протеста наряду с забастовкой и саботажем, заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule).

Такой метод забастовочной борьбы весьма эффективен, так как работать строго по инструкциям практически невозможно и вкупе с бюрократическим характером должностных инструкций и невозможностью учесть в них все нюансы производственной деятельности, такая форма протеста приводит к существенному спаду производительности и, соответственно, к крупным убыткам для предприятия. При этом с итальянской забастовкой трудно бороться с помощью антизабастовочных законов, а привлечь к ответственности инициаторов практически невозможно, так как формально они действуют в строгом соответствии с Трудовым Кодексом.

Некоторые эксперты называют такую забастовку цивилизованным методом высказывания своего недовольства.

Вообще господа работатели, как однажды посоветовала Console, а давайте не будем вообще никого брать на работу, сократим до минимума рабочие места, новые создавать не будем.....да прибыль будет поменьше, но зато и головняка будет меньше в разы, и издержки упадут...... оставим минимальный штат 5-10 человек и будем спокойно работать...Нам на жизнь хватит...... А еще лучше потом вообще закроем бизнесы, купим по несколько квартир в москве ,откроем ИП ,будем платить налоги - 6% ... А купленные квартиры по закону сдадим таджикам по койко местам как общежитие...

Вопрос к соискателям : представьте что это случилось.....ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ???? Бутылок и мусорок на всех не хватит... Работать на себя??? Чушь.Только 1(один) % способен работать на себя, остальные не могут на подсознательном уровне..... На баррикады????? Этого не будет... ДЕМОКРАТИЯ.... Что будете делать???? В Госструктурах столько нет вакансий в априоре......

Идти на компромисы всем участникам, по разные стороны барикады, конфликт - есть утопия для любого предприятия.

Палыч, У нас другой народ........другой менталитет....."итальянская забастовка"......о чем это Вы ,если у нас в стране каждый третий под градусом на работу ходит????
Что все в 9.00 придут на работу??? Все в 18.00 уйдут???? 10 мая не будет перегара??? у всех???? Извините - НЕ ВЕРЮ...
А еще наш народ - ПРОДАЖНЫЙ, достаточно одному - двум пообещать денег (даже сразу приплатить) , должность дать и сольют всю забастовку, и подставят сами..будьте уверены...Специально напоят сами весь коллектив. чтобы слить....

иг, Я писал, чтобы Вы смогли исправить ситуацию.
Но, если мои доводы были недостаточны...
Может быть Вы пока действуете в рамках закона, но слишком рискованно. Нет "запаса" на случай непредвиденных ситуаций.
Не всё решается деньгами, и тем более, криминальным путём.
В случае криминала, Ваша судьба будет незавидна.
Если обнаружится наличие "гастарбайтеров" на объекте - 100% гарантия лишних проверок ФМС. И уж тут им стоит сказать, что живут они в бытовке... Будешь рад, что "откупился" штрафом.

Да, есть "костяк" - это хорошо. Но остальные тоже люди. Не думай, что ты бог и царь. Сорвёшся раз, и "бараны" тебя затопчут... Главное - это люди. У тебя их нет. И твой бизнес стоит у последней черты.

Есть возможность всё исправить - но для этого надо научиться уважать каждого человека. Особенно, если это сотрудники.

... Я описал только законные методы...

- Если работодатель вынуждает работника нарушать технику безопасности, работать без оплаты, то согласитесь, что работники тоже вправе как-то ответить. Методы могут быть разными, как цивилизованными, так и не очень. Если Вы до сих пор с этим не сталкивались, то не факт, что не столкнётесь в будущем.

... У нас другой народ........другой менталитет....."итальянская забастовка"..

- С "итальянской забастовкой" конкретно Вы не столкнётесь.
Вы всё-таки не владелец автозавода
P.S.
Вообще-то, если работникам не платить, они начинают играть в "итальянскую забастовку".

Понаехал из Москвы, Расмешил........есть такая структура в любой компании, называется Служба Безопасности, эта структура обычно сотрудничает со многими сруктурами, а не только с ФМС... кстати там иногда работают люди не очень интеллегентные ( послужной список видно сказывается) но зато умеют внятно обьяснять.....

Насколько мне известно, средние и мелкие компании, не могут позволить себе содержать такую службу, максимум сидит один человек, как правило из бывших, все что он может пробить по базе МВД, выяснить у предыдущего работодателя все обстоятельства ухода.

Из соседней ветки форума:
... позвонил человек .... и сообщил о том,что я не прохожу в службе безопасности.Я попросил выяснить,почему? Перезвонил в 10 утра сегодня и мне сказали,что у меня очень серьезное криминально прошлое и вообще я нахожусь или находился в федеральном розыске!
Извините,но я родился в Москве,всю жизнь живу в Москве и учился в Москве!
Мне всего 20 лет!!!!! КАКОЙ НАХРЕН ФЕДЕРАЛЬНЫЙ РОЗЫСК!?...

Игорь Симонов, Палыч, Так это вы имеете в виду конторки из 5 человек......
Когда в компании работает более 15 человек такая служба просто необходима , тем более если компания торгующяя.... Например, кто будет выбивать долги из горе-клиентов, которые понабирают товара в кредит , а заплатить "забывают" ссылаясь на бедное положение.....кто будет выезжать на местность и общаться????? Это поток......и уж если эта структура умеет выбить долг, то уж кому-то там "обьяснить" что надо делать , а что не надо делать - дело пяти минут.
И еще "бывших" - НЕ БЫВАЕТ...

Прямо заинтриговала ваша организация, что ж вы там продаете такое, ???? И зачем продовать это бедным клиентам, что бы потом долги выколачивать? Убей не пойму!?

ИГ, попахивает мошеничеством с вашей стороны!!!

иг, Вы ну очень глубоко застряли в 90-х (или насмотрелись-навоспитывались кем-то)...Ваша служба безопасности-банальное крышевание, в, принципе, это для тех, кто официально делит с ними бизнес или, кому не дано решать проблемы как профессионал-мудро и мирно...
Хотя, что бы Вы не говорили-остаюсь при своем-фантазии все это у Вас-желаемое за действительное...

molli, Сразу видно что Вы ничего не смыслите в торговле....а Вы никогда не задумывались, что товар иногда отгружают В ОТСРОЧКУ 10,15,20 дней???? и клиент может НЕ ЗАПЛАТИТЬ по-хорошему ,разумеется.....
Суды ???? А он обьявит себя банкротом или фирму продаст......и как, а ???
Для этого и есть СБ и бизнес с ними не делят, и это не крышевание, и не 90-е, о которых вы ой как видно мало знаете

Сейчас разве в долг чего то еще дают????

Игорь Симонов, Это как???? Если клиент взял товар в отсрочку и не хочет платить за него, или сам кому-то его отдал, и его там "кинули" вследствии чего у него нет денег заплатить????? какое мошенничество????
Или бизнес коряво вел и банкрот ???? Вы что , какое мошенничество....у вас возьмут, а отдавать не захотят - тоже мошенничество?????