Доброго времени суток, уважаемые коллегий! Знаю, что похожая тема уже здесь обсуждалась, но у меня несколько другая ситуация. В компании работают два секретаря, функционал одинаковый, но одна из сотрудниц с регулярностью 2-3 раза в месяц не выходит на работу, оправдывается тем, что у нее маленький ребенок (4 года) и она болеет. При приеме мы с ней этот вопрос обсуждали и она сказала, что муж работает посменно, да еще есть бабушка, так что больничный брать не будет. И она действительно его не берет, просто звонит с утра и говорит, что сегодня не выйдет, т.к. ребенок заболел. Конечно, кроху жалко и дети бывают разные, но складывается впечатление, что для сотрудницы это просто прикрытие. Проблема в том, что во время отсутствие этой работницы, вся нагрузка ложиться на второго секретаря (у нее, кстати, тоже маленькая дочка, но за все время работы она только 1 раз брала больничный). Сегодня сотрудница с часто болеющим ребенком опять не вышла на работу и встал вопрос об увольнении за прогул. Коллеги! Поделитесь опытом, как все сделать грамотно? Очень не хочется этого делать, но, боюсь, что договорится мирно не получится, т.к. компания целиком "белая" и девушка хорошо понимает свою "безнаказанность". Заранее всем спасибо за практические советы.
Alis75 Так это их проблема.... Ты главное правильную им инфу дай...
я вот думаю - может это изза того что в табеле -н/н стоит? ну типа - по невыясненным - надеялась до последнего что все ж придет и заберет книжку... а если исправить на ПР - то и пересчитает?
Lisenok93 я вот думаю - может это изза того что в табеле -н/н стоит? ну типа - по невыясненным - надеялась до... еще последнего что все ж придет и заберет книжку... а если исправить на ПР - то и пересчитает?
ставь в табеле прогул и посмотри, по идее должны пересчитать... если нет, то придется в ручную... но какой 1С сидите?
Lisenok93 у сотрудника - длительный прогул - больше 1 года. сначала типа болел, потом другую работу нашел -... еще на связь то он, то его подруга плохо - но выходили. короче уволить его не уволили - так и болтается. прогулы оформлены как полагается, уведомления почтой периодически отправлялись в течение года - с требованием дать объяснения и забрать трудовую книжку - без ответа. сейчас уже все - надоел окончательно, решила уволить нафиг, за прогулы. товарищ явно не придет, не будет ни восстанавливаться, ни претендовать ни на что - надо его просто убрать. и тут вопрос - при увольнении за прогулы - в стаж не входит время прогулов. а бухгалтерия хочет ему начислить компенсацию за неотгулянный отпуск - за год прогула аргумент = типа программа так в начислениях ставит. кто что может подсказать?
Шутка, но пусть бухи начисляют, а компенсацию на двоих поделите ))))
Lisenok93 компенсация начисляется за отработанное время, а не за время прогула. за отработанное время он получит. а за прогулянное - нет
Вот что я нашла, и если зарплату в дни прогула не начислялась то и компенсация будет маленькой!!!! ВОТ!!!!!!!! При увольнении работника за прогул (за нарушение трудовой дисциплины) ему также выплачивается денежная компенсация за неиспользованный отпуск. Большинство проблем в такой ситуации связано с тем, чтобы правильно рассчитать количество дней, за которые необходимо начислить выплату. При расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо выполнить следующие действия: 1. Определяем количество календарных дней отпуска, которые приходятся на один отработанный месяц. При основном оплачиваемом отпуске продолжительностью 28 календарных дней на один месяц приходится 2,33 (28 дней : 12 месяцев) . Учтите, что рассчитанное количество дней округлять до целых значений нельзя. 2. Определяем количество месяцев, за которые работнику полагается компенсация за неиспользованный отпуск. Излишки, которые составляют более половины месяца, округляются до целого месяца, а составляющие менее половины месяца из расчета исключаются. 3. Рассчитываем размер компенсации путем умножения среднедневного заработка на количество дней неиспользованного отпуска. Сумма компенсации за неиспользованный отпуск исчисляется по правилам пункта 9 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. N 213, но лишь в части, которая не противоречит Трудовому кодексу. Напомним, что, согласно статье 139 Трудового кодекса, расчетный период составляет 12 месяцев, и среднемесячное количество календарных дней равно 29,4. БУХ ПУСТЬ ХОРОШЕНЬКО ВСЁ ПЕРЕСЧИТАЕТ!!!!!!
Оля Кадровик Вот что я нашла, и если зарплату в дни прогула не начислялась то и компенсация будет маленькой!!!!... еще ВОТ!!!!!!!! При увольнении работника за прогул (за нарушение трудовой дисциплины) ему также выплачивается денежная компенсация за неиспользованный отпуск. Большинство проблем в такой ситуации связано с тем, чтобы правильно рассчитать количество дней, за которые необходимо начислить выплату. При расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо выполнить следующие действия: 1. Определяем количество календарных дней отпуска, которые приходятся на один отработанный месяц. При основном оплачиваемом отпуске продолжительностью 28 календарных дней на один месяц приходится 2,33 (28 дней : 12 месяцев) . Учтите, что рассчитанное количество дней округлять до целых значений нельзя. 2. Определяем количество месяцев, за которые работнику полагается компенсация за неиспользованный отпуск. Излишки, которые составляют более половины месяца, округляются до целого месяца, а составляющие менее половины месяца из расчета исключаются. 3. Рассчитываем размер компенсации путем умножения среднедневного заработка на количество дней неиспользованного отпуска. Сумма компенсации за неиспользованный отпуск исчисляется по правилам пункта 9 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. N 213, но лишь в части, которая не противоречит Трудовому кодексу. Напомним, что, согласно статье 139 Трудового кодекса, расчетный период составляет 12 месяцев, и среднемесячное количество календарных дней равно 29,4. БУХ ПУСТЬ ХОРОШЕНЬКО ВСЁ ПЕРЕСЧИТАЕТ!!!!!!
Вот что я нашла в Гаранте ссылка там всё чётко написано!!!!!
Myopia_2013 это к чему?
т.е. если суммировать что он заработал за 1 год и рассчитать по формуле, то работник ни как не может получить большие деньги при компенсации за отпуск!!!!
Оля Кадровик НЕ К ЧЕМУ Вот что я нашла в Гаранте ссылка там всё чётко написано!!!!!
ты описала стандартное начисление дней отпуска... и я не увидела ничего про начисление компенсации неиспользованного отпуска для прогульщика...
Оля Кадровик т.е. если суммировать что он заработал за 1 год и рассчитать по формуле, то работник ни как не... еще может получить большие деньги при компенсации за отпуск!!!!
а по ссылке все верно написано... не положена ему компенсация за год прогулов... а за фактически отработанный период - положена...
Myopia_2013 ты описала стандартное начисление дней отпуска... и я не увидела ничего про начисление компенсации неиспользованного отпуска для прогульщика...
В ссылку зайди!!!!!! там подробно!!!! ВОТ!!!! Рассмотрим на примере с учетом приведенных в вопросе данных:
Предположим, что работник отсутствовал на рабочем месте с 01.10.2013 по 13.11.2013; иных периодов, которые не включаются в стаж работы, дающий право на отпуск, не было. Тогда с 01.04.2013 по 06.12.2013 "отпускной стаж" работника составит 7 месяцев (6 месяцев и 23 дня; 23 дня, в силу ст. 35 Правил, округляются до полного месяца).
Единый порядок исчисления среднего заработка для всех случаев его сохранения работнику установлен ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение).
Согласно частям третьей и четвертой ст. 139 ТК РФ, п. 4 Положения при исчислении компенсации за неиспользованный отпуск расчетным периодом являются последние 12 календарных месяцев перед днем увольнения сотрудника.
В п. 5 Положения перечислены периоды, которые исключаются из расчета вместе с начисленными за них суммами. При этом время отсутствия работника на рабочем месте без уважительной причины согласно этой норме не исключается из расчетного периода. Соответственно, при исчислении среднего заработка время, когда работник отсутствовал на рабочем месте без уважительной причины, необходимо учитывать.
При определении среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска используется средний дневной заработок (п. 9 Положения).
Как следует из п. 10 Положения, в случае, если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с п. 5 Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Формула расчета среднего дневного заработка в этом случае такова:
СЗдн. = ЗП : (29,4 х ПМ + КДН), где:
СЗдн. - средний дневной заработок;
ЗП - фактически начисленная заработная плата за расчетный период;
ПМ - количество полностью отработанных месяцев;
КДН - количество календарных дней в не полностью отработанных месяцев.
При этом по смыслу п. 5 и п. 10 Положения отсутствие на работе без уважительной причины в одном или нескольких месяцах расчетного периода не приводит к признанию месяца отработанным не полностью.
Приведем пример:
Сотрудник работал в организации с 01.04.2013 по 06.12.2013. Расчетным периодом в этом случае является период с 01.12.2012 по 30.11.2013. За это время он отсутствовал без уважительной причины 44 дня (прогулы). Предположим, что периодов, которые исключаются из расчетного в соответствии с п. 5 Положения, не было; за время фактической работы с 01.04.2013 по 30.11.2013 начислено 120 000 руб.
Используем формулу:
СЗдн. = ЗП : (29,4 х ПМ + КДН).
Поскольку отсутствие на работе без уважительной причины в одном или нескольких месяцах расчетного периода не приводит к признанию месяца отработанным не полностью, не полностью отработанных месяцев нет (соответственно, количество календарных дней в не полностью отработанных месяцах - 0).
Количество полных календарных месяцев в расчетном периоде - 8.
Тогда средний дневной заработок составит 510,20 руб. (120 000 : (29,4 х 8)).
Оля Кадровик В ссылку зайди!!!!!! там подробно!!!! ВОТ!!!! Рассмотрим на примере с учетом приведенных в вопросе... еще данных: Предположим, что работник отсутствовал на рабочем месте с 01.10.2013 по 13.11.2013; иных периодов, которые не включаются в стаж работы, дающий право на отпуск, не было. Тогда с 01.04.2013 по 06.12.2013 "отпускной стаж" работника составит 7 месяцев (6 месяцев и 23 дня; 23 дня, в силу ст. 35 Правил, округляются до полного месяца). Единый порядок исчисления среднего заработка для всех случаев его сохранения работнику установлен ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение). Согласно частям третьей и четвертой ст. 139 ТК РФ, п. 4 Положения при исчислении компенсации за неиспользованный отпуск расчетным периодом являются последние 12 календарных месяцев перед днем увольнения сотрудника. В п. 5 Положения перечислены периоды, которые исключаются из расчета вместе с начисленными за них суммами. При этом время отсутствия работника на рабочем месте без уважительной причины согласно этой норме не исключается из расчетного периода. Соответственно, при исчислении среднего заработка время, когда работник отсутствовал на рабочем месте без уважительной причины, необходимо учитывать. При определении среднего заработка для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска используется средний дневной заработок (п. 9 Положения). Как следует из п. 10 Положения, в случае, если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с п. 5 Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах. Формула расчета среднего дневного заработка в этом случае такова: СЗдн. = ЗП : (29,4 х ПМ + КДН), где: СЗдн. - средний дневной заработок; ЗП - фактически начисленная заработная плата за расчетный период; ПМ - количество полностью отработанных месяцев; КДН - количество календарных дней в не полностью отработанных месяцев. При этом по смыслу п. 5 и п. 10 Положения отсутствие на работе без уважительной причины в одном или нескольких месяцах расчетного периода не приводит к признанию месяца отработанным не полностью. Приведем пример: Сотрудник работал в организации с 01.04.2013 по 06.12.2013. Расчетным периодом в этом случае является период с 01.12.2012 по 30.11.2013. За это время он отсутствовал без уважительной причины 44 дня (прогулы). Предположим, что периодов, которые исключаются из расчетного в соответствии с п. 5 Положения, не было; за время фактической работы с 01.04.2013 по 30.11.2013 начислено 120 000 руб. Используем формулу: СЗдн. = ЗП : (29,4 х ПМ + КДН). Поскольку отсутствие на работе без уважительной причины в одном или нескольких месяцах расчетного периода не приводит к признанию месяца отработанным не полностью, не полностью отработанных месяцев нет (соответственно, количество календарных дней в не полностью отработанных месяцах - 0). Количество полных календарных месяцев в расчетном периоде - 8. Тогда средний дневной заработок составит 510,20 руб. (120 000 : (29,4 х 8)). ГАРАНТ.РУ: ссылка
я зашла и посмотрела, а теперь вернись к своему предыдущему посту и увидишь, что тобой не была описана процедура начисления компенсации прогульщику.
Myopia_2013 я зашла и посмотрела, а теперь вернись к своему предыдущему посту и увидишь, что тобой не была описана процедура начисления компенсации прогульщику.
Оля Кадровик Вот что я нашла, и если зарплату в дни прогула не начислялась то и компенсация будет маленькой!!!!... еще ВОТ!!!!!!!! При увольнении работника за прогул (за нарушение трудовой дисциплины) ему также выплачивается денежная компенсация за неиспользованный отпуск. Большинство проблем в такой ситуации связано с тем, чтобы правильно рассчитать количество дней, за которые необходимо начислить выплату. При расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо выполнить следующие действия: 1. Определяем количество календарных дней отпуска, которые приходятся на один отработанный месяц. При основном оплачиваемом отпуске продолжительностью 28 календарных дней на один месяц приходится 2,33 (28 дней : 12 месяцев) . Учтите, что рассчитанное количество дней округлять до целых значений нельзя. 2. Определяем количество месяцев, за которые работнику полагается компенсация за неиспользованный отпуск. Излишки, которые составляют более половины месяца, округляются до целого месяца, а составляющие менее половины месяца из расчета исключаются. 3. Рассчитываем размер компенсации путем умножения среднедневного заработка на количество дней неиспользованного отпуска. Сумма компенсации за неиспользованный отпуск исчисляется по правилам пункта 9 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. N 213, но лишь в части, которая не противоречит Трудовому кодексу. Напомним, что, согласно статье 139 Трудового кодекса, расчетный период составляет 12 месяцев, и среднемесячное количество календарных дней равно 29,4. БУХ ПУСТЬ ХОРОШЕНЬКО ВСЁ ПЕРЕСЧИТАЕТ!!!!!!
да, пасиб, все решила уже. через прогулы в конце месяца уволю.