Увольнение за прогул
Доброго времени суток, уважаемые коллегий! Знаю, что похожая тема уже здесь обсуждалась, но у меня несколько другая ситуация. В компании работают два секретаря, функционал одинаковый, но одна из сотрудниц с регулярностью 2-3 раза в месяц не выходит на работу, оправдывается тем, что у нее маленький ребенок (4 года) и она болеет. При приеме мы с ней этот вопрос обсуждали и она сказала, что муж работает посменно, да еще есть бабушка, так что больничный брать не будет. И она действительно его не берет, просто звонит с утра и говорит, что сегодня не выйдет, т.к. ребенок заболел. Конечно, кроху жалко и дети бывают разные, но складывается впечатление, что для сотрудницы это просто прикрытие. Проблема в том, что во время отсутствие этой работницы, вся нагрузка ложиться на второго секретаря (у нее, кстати, тоже маленькая дочка, но за все время работы она только 1 раз брала больничный). Сегодня сотрудница с часто болеющим ребенком опять не вышла на работу и встал вопрос об увольнении за прогул. Коллеги! Поделитесь опытом, как все сделать грамотно? Очень не хочется этого делать, но, боюсь, что договорится мирно не получится, т.к. компания целиком "белая" и девушка хорошо понимает свою "безнаказанность". Заранее всем спасибо за практические советы.
|
Как Вы уволите за прогул,если человек позвонил и предупредил и непонятно,отсутствует ли она 2 раза в месяц либо 2 раза в месяц по 2 недели
|
|
ZOKI 17 февраля 2014, 20:18 |
# |
Процедура увольнения за прогул прекрасно описана в "Консультант+". Главное добейтесь у коллеги письменных объяснений, вполне возможно, что больничный у нее в "кармане"
|
работунша Как Вы уволите за прогул,если человек позвонил и предупредил и непонятно,отсутствует ли она 2 раза в месяц либо 2 раза в месяц по 2 недели Очень просто, 1) составить акт о том что она отсутствовала в течении дня, 2) в табеле ставить отсутствие по невыясненным причинам, 3) потребовать объяснительную и справку т.к. если ребенок болеет то вызывается врач, и человеку обязаны выдать больничный, хоть на 1 день, сама сегодня у лора была и мне выписали больничный, и там есть графа о том что "по уходу за членом семьи"!!! по этому, ей это сказать, но акт и табель вести по правилам.
|
|
КаТи 17 февраля 2014, 20:21 |
# |
НеЗабудка Я, Грамотно было бы этого не делать, а уволить по собственному. Думаю при желании все-таки найдете аргументы убедить сотрудницу, что это наиболее лучшее решение проблемы для обеих сторон. И еще, не очень понятно что значит понимает "безнаказанность", и как Вы собираетесь уволить человека находящегося,как я поняла на б/л?
|
ZOKIПроцедура увольнения за прогул прекрасно описана в "Консультант+". Главное добейтесь у ... еще коллеги письменных объяснений, вполне возможно, что больничный у нее в "кармане" С вами согласна, полностью, тем более там все написано по шагово.
|
работунша, 2-3 раза в месяц по 1-2 дня. Предупредила - хорошо, мы шли ей навстречу и оформляли, как отпуск за свой счет задним числом, т.к. больничный она не приносит, а ставить рабочий день оснований нет. Но сейчас ситуация приближается к конфликту, т.к. второй секретарь готова уволится и компания может остаться совсем без секретарей, а у нас, на минуточку, только входящих звонков до 2500 в день бывает.
КаТи, нет, в том-то и дело, что больничного у нее нет. Шли навстречу, оформляли задним числом отпуск без сохранения заработной платы. Но сейчас уже предел ... Пошагово в Консультанте хорошо написано, но девушка прямо заявила, что ничего вы мне не сделаете, имею малолетнего ребенка, по закону не имеете права меня уволить.
|
|
КаТи 17 февраля 2014, 20:29 |
# |
НеЗабудка Яработунша, 2-3 раза в месяц по 1-2 дня. Предупредила - хорошо, мы шли ей навстречу и оформляли, как ... еще отпуск за свой счет задним числом, т.к. больничный она не приносит, а ставить рабочий день оснований нет. Но сейчас ситуация приближается к конфликту, т.к. второй секретарь готова уволится и компания может остаться совсем без секретарей, а у нас, на минуточку, только входящих звонков до 2500 в день бывает. Прекратите " идти на встречу",требуйте документальное подтверждение болезни ребенка, объясните, чем в противном случае ей это грозит, думаю такое поведение прекратится В противном случае "Консультант" в помощь
|
ZOKI, в том же Консультанте нашла описание уважительных причин, так вот уход за ребенком суд признает уважительной причиной, даже, если нет больничного. А выяснять действительно ли у нее в этот день болел ребенок, я не имею возможности ... ну, не ехать же в самом деле мерять ему температуру ))
|
Больничные листы предоставляются? Кстати, в ТК РФ возраст ребенка до 3 лет указан, поэтому девушка попадает в категорию "как все"...
|
КаТи, не хочу ее перевоспитывать, все-таки взрослый человек и должна сама понимать, что делает ... Я очень хочу договориться и расстаться "по собственному", но, увы, человек не идет на компромисс
|
|
Рыба 17 февраля 2014, 20:46 |
# |
Ловец проведите аттестацию, и увольте её нафиг... Надо комиссию собирать. Лучше по 81 ТК.
|
|
КаТи 17 февраля 2014, 20:54 |
# |
Ловец да ничем это ей не грозит... больничный лист (а вернее листок нетрудоспособности) предоставлять не обязательно Ну почему же, ст 81 п. 3 например В таком случае создавайте комиссию, проводите аттестацию. Но не факт, что суд признает это законным. Так что лучше все-таки договориться
|
Рыба Надо комиссию собирать. Лучше по 81 ТК. Как всё просто, а мне приходилось и вылавливать и из запоя выводить, и снова на работу брать
|
|
Рыба 17 февраля 2014, 20:58 |
# |
6а. babaj Как всё просто, а мне приходилось и вылавливать и из запоя выводить, и снова на работу брать Мне тоже. Но если принимал решение об увольнении. Его сами работники "сжирали" за день.
|
Рыба 6а. Мне тоже. Но если принимал решение об увольнении. Его сами работники "сжирали" за день. И такое было. Работать за дядю никто не хочет
|
НеЗабудка ЯПошагово в Консультанте хорошо написано, но девушка прямо заявила, что ничего вы мне не сделаете, ... еще имею малолетнего ребенка, по закону не имеете права меня уволить. Она мать одиночка???
|
|
Рыба 17 февраля 2014, 21:05 |
# |
babaj И такое было. Работать за дядю никто не хочет Вот. Общая нагрузка на всех. Без повышения. И как только выходил. Они его быстро "уговаривали".
|
|
ЦЛВ 17 февраля 2014, 21:11 |
# |
Ловец она легко в суде докажет уважительность причины отсутствия... Если пойдет в суд, что сомнительно.
|
|
Рыба 17 февраля 2014, 21:11 |
# |
Ловец она легко в суде докажет уважительность причины отсутствия... Как? Ее же не было на работе. Взять объяснительную. Докладная от трех работников, на имя руководителя. Об отсутствии.
|
НеЗабудка Яработунша, 2-3 раза в месяц по 1-2 дня. Предупредила - хорошо, мы шли ей навстречу и оформляли, как ... еще отпуск за свой счет задним числом, т.к. больничный она не приносит, а ставить рабочий день оснований нет. Но сейчас ситуация приближается к конфликту, т.к. второй секретарь готова уволится и компания может остаться совсем без секретарей, а у нас, на минуточку, только входящих звонков до 2500 в день бывает. Будет обратный эффект-она будет брать официальный больничный по 2 недели..и ничего не сделаете...возможно,пора взять третьего секретаря-2500 звонков в день многовато даже на 3-х человек...Тем более,если работник хороший...
|
КаТи, с аттестацией тоже не все так просто. На каком основании я аттестую только 2-х сотрудников? У меня есть результаты тестирования по окончанию испытательного срока и они у нее не очень высокие, но все таки для основания для увольнения не тянут.
|
|
ЦЛВ 17 февраля 2014, 21:18 |
# |
Ловец судя по описанию, баба скандальная и наглая... и в суд пойдет, и справку достанет Не факт. Очень многие скандальные пользуются слабостью руководства - боязнью суда. Но как только встанет вопрос судится (а это такая волокита, на самом деле), у них вся скандальность пропадает куда-то.
|
Оля Кадровик, нет, по документам она замужем, хотя после новогоднего корпоратива начала утверждать, что с мужем не живет ))) Опять же проверять не собираюсь.
ЦЛВ, да и в суд пойдет, даже не для того, чтобы что-то доказывать, а просто помотать нервы другим ..
|
НеЗабудка ЯКаТи, с аттестацией тоже не все так просто. На каком основании я аттестую только 2-х сотрудников? У ... еще меня есть результаты тестирования по окончанию испытательного срока и они у нее не очень высокие, но все таки для основания для увольнения не тянут. Кстати, а чего на испытательном сроке не спохватились
|
|
Рыба 17 февраля 2014, 21:22 |
# |
ЦЛВНе факт. Очень многие скандальные пользуются слабостью руководства - боязнью суда. Но как только ... еще встанет вопрос судится (а это такая волокита, на самом деле), у них вся скандальность пропадает куда-то. Она может в трудовую инспекцию обратиться. А если (что есть на каждой фирме) знает о косяках. То и выше.
|
работунша, я тоже этого опасаюсь, поэтому очень хотелось бы избавиться от такого "работничка". Третий секретарь есть - это помощник руководителя, АТС настроена таким образом, что, если у секретарей заняты телефоны, то звонок идет к ней. Но это издержки работы компании, у нас много региональных клиентов, поэтому бывает то пусто, то густо. Мы уже просчитывали, брать еще одного человека нецелесообразно. Если все трое на месте, то проблем не бывает, все звонки "отбиваются".
|
работунша, надеялись на лучшее Хотелось дать человеку шанс, ведь понимали, что 3 года сидела с ребенком, порастеряла навыки ... и т.п. Ловец, а разве мы не должны ознакомить с графиком проведения аттестации заранее ?
|
НеЗабудка Я работунша, надеялись на лучшее Хотелось дать человеку шанс, ведь понимали, что 3 года сидела с ребенком, порастеряла навыки ... и т.п. зря...если человек с первых дней не выходит на работу,то это говорит обо всем...ну а по аттестации уволить-сомнительно очень,ибо у нас учитывалась только для отработавших в компании более года...да,и ознакомляли за 3 месяца до нее...
|
Ловец в соответствии с чем такие жесткие временные рамки? по результатам пересматривалась зарплата в сторону повышения но у тех,кто больше года отработал...на остальном прохождение/непрохождение не отражалось..иначе от компании ничего б не осталось
|
К сожалению, у нас это пока в процессе ...Аттестация никогда не проводилась, поэтому в этом году я сделала программу обучения для сотрудников, в том числе и для секретарей, а вот в следующем будем разрабатывать процедуру аттестации. Если делать все по уму, то это занимает не один день [/quote]
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|