В Италии готовится законопроект, который запретит взрослым детям сидеть на шее у родителей.
Серьезной проблемой в Италии стали «бамбоччино» - большие дети. По результатам социологических исследований, 48% итальянцев в возрасте от 18 до 39 лет живут с родителями и не хотят отправляться в «самостоятельное плавание». Многие из них не хотят работать, заводить собственную семью, заниматься хозяйством - зачем, если их и так всем обеспечивают папа и мама?
Характерный пример: 41-летний сын пожилой пары, живущей в пригороде Венеции, отказывается съезжать от родителей, хотя хорошо зарабатывает.
- Мы больше не можем так жить. У жены сейчас проблемы со здоровьем, спровоцированные стрессом. Недавно ей пришлось лечь в больницу. У него хорошая работа, но он продолжает жить с нами и требует, чтобы мы стирали и гладили ему и кормили его. Он не хочет уезжать, - жалуется его отец. Потеряв надежду снять нахлебника со своей шеи по-хорошему, родители обратились в суд. Теперь у «деточки» есть 10 дней, чтобы переехать в съемную квартиру, иначе его выселят более грубыми методами.
С такими инфантильными гражданами решено бороться на государственном уровне. Министр по делам государственной администрации Ренато Брунетта предложил отселять совершеннолетних детей от родителей в законодательном порядке.
Разумеется, вчерашних школьников не будут выставлять на улицу - родители не имеют права перестать помогать ребенку, пока он не получит образование и не найдет работу, позволяющую ему снимать квартиру и нормально жить на оставшиеся деньги. Только для этого чадо должно действительно заниматься учебой или активными поисками работы, иначе тунеядца можно будет выселить.
Алексей И ведь думает, что в общаге живут как по ТНТ показывают в "Универе", типа детишки... еще олигархов лоховатые там пачками ходят... Нужно только умело захомутать, а все эти приезжие шалавы - мусор не стоящий внимания... Сплошная развлекуха типа там у них... А институт - приложение к развлекухе.
Как вообще эту хрень смотреть можно?! Девушка с медалью и "быдло сериал" тем более не сочетаются...
Гурами А всё туда же - молодёжь учить, контролировать и командовать.
Лучше всего запрещать и контролировать получается у тех, кто сам уже это делать не способен. именно поэтому я выступаю за ограничение возраста госслужащих в 50лет. Далее - или на пенсию на общих основаниях, либо идти в коммерческие структуры дорабатывать.
Алексей именно поэтому я выступаю за ограничение возраста госслужащих в 50лет. Далее - или на пенсию на... еще общих основаниях, либо идти в коммерческие структуры дорабатывать.
и кто в здравом уме пойдет на это? сначала отдай лучшие годы на гос..... а потом -, когда пошли болячки и сердце пошаливает - в коммерцию. когда уже после 45-ти ты никому не нужен..... или прикажете связями торговать? фантазер.......
Мы всей семьей смотрим. И мне нравится и жене. Такое мелкое уничижение уродов руками ТВ. Правда раздражают некоторые моменты. Они хоть и справедливы, но очень раздражительны для меня. Это когда всякие безмозглые приезжие сучки-твари своей п...й себе дорогу в общество прокладывают, обходя при этом грамотных и порядочных людей.
Бух и кто в здравом уме пойдет на это? сначала отдай лучшие годы на гос..... а потом -, когда пошли... еще болячки и сердце пошаливает - в коммерцию. когда уже после 45-ти ты никому не нужен..... или прикажете связями торговать? фантазер.......
тем более,что не у всех и связи какие-то бывают....например, соцработнику куда идти-то
Алексей Я не привык спрашивать, я привык приказывать. Не я подстраиваюсь под общество, а пытаюсь его... еще подстроить под себя. Никто туда силой не гонит. Поработал - молодец.
я и говорю - фантазер! никто вашу инициативу не одобрит.........
Это было бы неплохо, так их легче отловить и на пожизненное отправить как гос. преступников и коррупционеров.
Бух я и говорю - фантазер! никто вашу инициативу не одобрит.........
Посмотрим. Я свои инициативы обычно не на обсуждение выставляю, а сразу высокопоставленным людям доношу. Дабы мнение планктона не учитывалось. Госслужба - срочный контракт на 5-10-15лет. Отработал и свободен. Без дополнительных бонусов и привелегий.
Алексей Госслужба - срочный контракт на 5-10-15лет. Отработал и свободен. Без дополнительных бонусов и привелегий.
ага... и как в налоговой - каждый год набирать....... или воровать по страшному будут - потому, что мало времени - надо успеть....... Вы сами-то не помните - зачем в депутатство пошли?
Tenessi Когда у человека уже жена (муж) и ребенок, пора бы уж и повзрослеть.
А повзрослеть, это по вашему как? А то, вроде взрослыми словами кидаетесь, а на деле...
Гурами А всё туда же - молодёжь учить, контролировать и командовать. Иди сюда, иди туда, не делай того, не делай сего.
А молодежь, если она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО повзрослела, а не фуфло гонит, должна понимать, что это даже не просто возрастное, а заболевание. И рефлексировать по этому поводу - ставить себя на одну доску с такими вот престарелыми больными. И вообще, мОлодежь. Если для того, чтобы сделать так, как вам хочется, а не так как хочется вашим родителям, вам надо обязательно куда-то отъехать, желательно дальше - то это не родители виноваты. Это у вас характера - НИКАКОГО нет вообще и не предвидится. в будущем.
Гурами У кого-то до 90 лет мозги работают, а у кто-то в 75 лет из реальности выпадает, так как давно не... еще работает и общается только с такими же старыми (75+) бабками и дедами. А всё туда же - молодёжь учить, контролировать и командовать.
А что, в 90 лет ещё кто то в состоянии работать? И они на лавочках не сидят? И из реальности не выпадают?
Горгона А что, в 90 лет ещё кто то в состоянии работать? И они на лавочках не сидят? И из реальности не выпадают?
Про 90-летних не знаю. А вот соседка моя проработала до 84-х костюмером в местном ДК (до того была инспектором в военном представительстве предприятия). Память - о-о-о! Долго ещё за ней молодые приезжали за консультацией. По 2 раза в году ездит в Европу в турпоездки с сестрой. Кого как бог наградит...
Горгона, есть, есть такие люди!!! Зельдин, например ссылка,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7. Я понимаю, что это исключение из правила, но оно есть. (спорить на эту тему не буду)
ЦЛВ А повзрослеть, это по вашему как?А то, вроде взрослыми словами кидаетесь, а на деле..
если хватаем мозгов сексом заниматься,значит,по-моему мнению, хватит ума и содержать потомство в процессе наделанное, а не заставлять бабушек-дедушек брать кредиты, оплачивать свадьбы, содержать внучков и даже самих "детей". у меня на этаже живет 2 семьи, которые от мамы с папой уезжать не хотят,т.к. придется сесть на свою зп и самим о детях заботиться. Я с 18 лет не сижу на шее у мамы, совесть не позволяет.
Горгона А что, в 90 лет ещё кто то в состоянии работать? И они на лавочках не сидят? И из реальности не выпадают?
не скажу за всех..но многие уже после 70 ближе к детям.....долго живут те,кто долго работает в преподавании детям(скажем в местном ДК у нас бабули все за 60+,но все подтянутые и моложавые) или в НИИ каком-нить....не сильно работавшие физически...
Tenessi а не заставлять бабушек-дедушек брать кредиты, оплачивать свадьбы, содержать внучков и даже самих "детей".
Как правило это желание самих родителей, вряд ли можно "заставить содержать" если такого желания ( возможности нет)... Дети всего лишь благодарно ( или не очень) принимают...,
Tenessi у меня на этаже живет 2 семьи, которые от мамы с папой уезжать не хотят,т.к. придется сесть на свою зп и самим о детях заботиться.
Наверняка и родители детей не гонят..., в противном случае, те бегом бы сбежали....а так всем удобно...,
Смотритель Про 90-летних не знаю. А вот соседка моя проработала до 84-х костюмером в местном ДК (до того была... еще инспектором в военном представительстве предприятия). Память - о-о-о! Долго ещё за ней молодые приезжали за консультацией. По 2 раза в году ездит в Европу в турпоездки с сестрой. Кого как бог наградит...
Думаю что поколение 50-60 годов просто сильнее не только духом, но и здоровьем, просто Гурами так сказала, что, 90 летние типа не страдают фигнёй на лавочке, и могут работать в отличии от 75-летних.
Tenessi Я с 18 лет не сижу на шее у мамы, совесть не позволяет.
Рискну предположить, что матушка Ваша не особо средствами располагала на Ваше содержание ( не на что было сидеть).... А так сомневаюсь, что в 18 лет обучению, скажем в Сорбонне или даже в МГУ (разумеется платному) Вы предпочли бы самостоятельное существование....
КаТи Наверняка и родители детей не гонят..., в противном случае, те бегом бы сбежали....а так всем удобно...,
Что интересно-у обоих семей есть жилье, в которое можно уехать. В одной семье даже дерутся, с вызовом милиции. Потом мирятся. Мама(старшее поколение) одной семьи сказали, что была бы квартира побольше, она хотела бы, чтобы и младший с с семьей к ней переехал. Там, где дерутся, еще хлеще, начиная от дележа пресловутых московских метров))
КаТи Рискну предположить, что матушка Ваша не особо средствами располагала на Ваше содержание ( не на... еще что было сидеть).... А так сомневаюсь, что в 18 лет обучению, скажем в Сорбонне или даже в МГУ (разумеется платному) Вы предпочли бы самостоятельное существование....
Думаю,что и вам Сорбонну не оплатили, иначе мы с вами тут не вели беседы. А жаль, правда? Мне же совесть не позволила тянуть "на конфетки" деньги. Что же касается платного образования вообще, то считаю его уделом лентяев и двоечников. Конечно. зачем учиться, если мама с папой купят поступление и потом оценки будет регулярно оплачивать))) Я не МГУ закончила, но очень приличный и крупный ВУЗ. Если вам так интересно, поступала сама, конкурс был 5 чел. на место.
Tenessi, Вы правы, и мне не оплатили . И я так же как и Вы училась на бюджете ( и работала с 17 лет) сейчас сама себе оплачиваю вторую вышку..Просто особо в "заслугу"это своей совести не ставлю ...и не понимаю зачем этим " кичиться"... Для меня это само собой разумеющиеся, если у родителей нет средств...а если есть, тоже ничего плохого не вижу...не все студенты того же МГУ лентяи и двоечники, а вот чтоб туда поступить, одной школьной программы не достаточно, нужны курсы, репетиторы, что требует определенных затрат... Так что если родители инвестируют в образование ребенка, еще не значит, что он тунеядец ...
Marginal что вы еще знаете про эти чужие вам две семьи? Какие подробности можете сообщить форумной аудитории
Думаю, остальное вам будет неинтересно))) Т.к. упомянула про них исключительно для примера. И мне хотелось бы знать про них гораздо меньше, чем я знаю. Но любят они посторонних в свои дела посвящать, не спрашивая их разрешения.
КаТи Tenessi, Вы правы, и мне не оплатили . И я так же как и Вы училась на бюджете ( и работала с 17... еще лет) сейчас сама себе оплачиваю вторую вышку..Просто особо в "заслугу"это своей совести не ставлю ...и не понимаю зачем этим " кичиться"... Для меня это само собой разумеющиеся, если у родителей нет средств...а если есть, тоже ничего плохого не вижу...не все студенты того же МГУ лентяи и двоечники, а вот чтоб туда поступить, одной школьной программы не достаточно, нужны курсы, репетиторы, что требует определенных затрат... Так что если родители инвестируют в образование ребенка, еще не значит, что он тунеядец ...
Я недавно читала тему, где родительницы подростков решали, где им взять денег на образование чад, т.к. "детки" не знают ни школьную программу хотя бы на какой-то вразумительный минимум. И считали, что оплата таким детям учебы-само собой разумеющееся. Честно говоря, у нас из класса, почти все поступили, кое-кто в РУДН, МГУ и, действительно, своими мозгами, из разряда тех, кого обидно обзывают "ботанами". Есть молодой человек, кстати, незаслуженно переведенный учителями в "двоечники", выучился, работает с японцами в крупной компании и проч. Примеров много, конечно.
Может, я неправильно выразилась, но я противник изначальной позиции родителей, мол, не беспокойся-мы тебя устроим/оплатим/будем содержать. Если бы мне то же сказали так, у меня не было никакой мотивации. У каждого она своя. Помните, в "Ералаше", есть сюжет, когда мальчик приносит дневник с "2" и родители начинают его хвалить и говорить, мол, дяде Ване, что на лесоповале сейчас-смена растет.
Tenessi, Видимо Вы достаточно давно учились, и не знаете каков сейчас уровень образования в большинстве школ, либо учились в сильной школе (гимназии) куда как понимаете тоже не все могут попасть (даже очень способные).... Ну а касаемо образования....В Европе и Америке оно платное, и платят (как правило) родители, заранее начинают копить, так уж сложилось....По Вашему там все дети тупые незамотивированные тунеядцы?
Горгона А что, в 90 лет ещё кто то в состоянии работать? И они на лавочках не сидят? И из реальности не выпадают?
Горгона Думаю что поколение 50-60 годов просто сильнее не только духом, но и здоровьем, просто Гурами так... еще сказала, что, 90 летние типа не страдают фигнёй на лавочке, и могут работать в отличии от 75-летних.
Я вообще-то о другом говорила. Я говорила, что негоже старшему поколению командовать младшим. Все поняли смысл моего сообщения, Горгона не поняла.
Гурами Алексей, не сравниваете всех с собой. У вас мозги пока ещё хорошо работают. А у других людей... еще происходит по разному. У кого-то до 90 лет мозги работают, а у кто-то в 75 лет из реальности выпадает, так как давно не работает и общается только с такими же старыми (75+) бабками и дедами. А всё туда же - молодёжь учить, контролировать и командовать. Иди сюда, иди туда, не делай того, не делай сего. А миропонимани в лучшем случае остановилось в 90-х годах, а в худшем случае в 80-х годах прошлого века.
Далее, я говорила о том, что все старики по-разному мыслят. Некоторые и в 90-лет дают мудрые и дельные советы, как в примере у Смотрителя:
Смотритель Мне с ней здорово повезло! Мудрая женщина!
А некоторые старики и в 70-75 лет становятся такими, за которыми нужен уход и присмотр.
Горгона Думаю что поколение 50-60 годов просто сильнее не только духом, но и здоровьем, просто Гурами так... еще сказала, что, 90 летние типа не страдают фигнёй на лавочке, и могут работать в отличии от 75-летних.
Далее... После прочтения сообщения, у меня сложилось впечатления, что был намёк на то, что я хочу, чтобы моя мать работала? Нет, я её два года просила бросить работать и она в конце концов бросила работу. И материально я независима от матери с 24 лет. И живу отдельно, так же с 24 лет. До этого с 18 до 24 лет я частично себя обеспечивала и жила под одной крышей с матерью и другими родственниками.
КаТи, Просто я не думаю, что кто-то в ответ на оплаченную Сорбону скажет: - "Спасибо, родители, но я лучше сам, с простого дворника начну при университете".
ЦЛВ КаТи, Просто я не думаю, что кто-то в ответ на оплаченную Сорбону скажет: - "Спасибо,... еще родители, но я лучше сам, с простого дворника начну при университете".