Тема про армию С 1 октября начинается осенний призыв. Вот думаю: сходить что ли в армию (хотя чуть-чуть денег и... могу по здоровью не пройти)? Хочется проверить свои силы. Так вот, хотел задать вопросы - кто что знает про нынешнее состояние дел, т.е. сколько служить, кто как где служил, могу ли я выбрать род войск или все от покупателей зависит, вообще стоит ли туда идти (есть зерно сомнения :)) и т.д. и т.п. Также хочется узнать по поводу слухов про увеличение срока службы до 2 лет и увеличения призывного возраста до 30 лет - правда или нет? Вообщем, все про армию - любая информация
Можно, конечно. Можно и очень полным быть, соблюдая диеты и занимаясь спортом. Это уже, как говорится, дело в конституции.
Vadim И почему сразу тюфяки - может просто пацифисты?
Одно другому не противоречит.
Vadim А некоторые чады с обеспеченными родителями не заморачиваются по поводу самостоятельности - знают,... еще что родители дадут (оплатят) образование, от армии его откупят, машинку чаду купят, папочка на.....
Я Вам больше скажу, очень многие и не обеспеченные родители не заморачиваются по поводу самостоятельности своих чад. Тут дело не в количестве денег, а в отсутствии знаний/умений/желания (нужное подчеркнуть) воспитывать детей. Армия, безусловно, не панацея. Совсем не значит, что если дитя пойдет в армию, то автоматически станет мужественным. Речь о том, что мы своих детей неправильно воспитываем. Потому что сначала приоритеты другие, а потом поздно уже. Боимся что что-то случится, боимся что подумают соседи, боимся остаться одни и прочее. По большому счету, если глубже смотреть, боимся то мы не за детей, а за себя. Потому что, если бы боялись за детей, думали бы и том, что с ними будет, когда нас рядом не будет и никто их с ложечки не покормит, сопельки не подотрет. Очень полезно иногда посмотреть передачи о жизни животных. Вы видели как, например, медведица учит ловить рыбу своих медвежат? Или как учит охотится котят львица. Ни и что, что набил шишек, что остался сегодня голодным. Зато завтра научится преодолевать сложности и не погибнет, когда нужно будет выживать самостоятельно. Я, кстати, все чаще стала задумываться над тем, что почему-то чтобы водить машину нужно пройти обучение, сдать экзамен, получить права... А чтобы ребенка завести даже короткий инструктаж для будущих родителей никто не проводит (рекомендации педиатра не в счет). Понятно дело, что демография у нас страдает, но не все же надо брать количеством.
Представитель Смотритель, согласен. Проблема в том что большинство смотрит на проблему только с 1 стороны,... еще наиболее часто с той которая их устраивает. Но даже у медали 2 стороны, а это просто вещь. Жизнь.....
Надо полагать, что все-таки Вы согласны, что "армия" и "проблема" неразлучны, раз так выражаетесь? А с какой стороны смотреть на неуставные отношения, суициды и пр? Со стороны замалчивания-типа, подумаешь и на гражданке такое бывает, руки на себя наложил-стержня нет, родители оберегали, избили до смерти-а на улицах сейчас сколько убивают...Вы вообще о чем? Вы, когда присягу принимали-Вы принимали на себя ответственность перед армией, а где ответственность армии? Почему допустимы такие случаи? Почему никто не несет ответственности за убийство в армии, за доведение до самоубийства, за издевательства над личностью, за унижения? Потому что это стало нормой, традицией, потому что военоначальникам глубоко н...ть на солдата, лишь бы "из избы не вымели"... Вы меня в чем пытаетесь убедить? Что надо служить? Надо, коль уж никто не собирается делать профессиональную армию. Я всегда была патриотом, но никакие патриотические чувства не помогут принять как должное вот такие традиции. Вы на гражданке позволили бы над собой издеваться-наверняка нет, а почему в армии надо "проявить мужество" и вытерпеть-традиции епрст... Мы, в принципе, говорим об одном-армия нужна и служить в ней нужно, только я не ищу свет там, где он есть, зачем? Я все больше про темноту.
Представитель Можно узнать в чем сочуствие? То что ребенок заболел? Так они и без армии болеют.
Сочувствую, Представитель, сочувствую, потому как не жестокосердный человек, потому что женщина, потому что сама мать, потому что чувствую каково это знать, что твой родной человек серьезно болеет в "окопных" условиях, а ты не можешь ему помочь лично-будь то в армии или не нет...
molli А с какой стороны смотреть на неуставные отношения, суициды и пр? Вы, когда присягу принимали-Вы принимали на себя ответственность перед армией,
какой армией? Цитата: "горяче любить и защищать Родину" - ни слова про армию.
molli Почему никто не несет ответственности за убийство в армии, за доведение до самоубийства, за издевательства над личностью, за унижения?
Задайте вопрос мажерам: почему Вас не посадили, за то что вы сбили Васю? Доведение до самоубийства. Этот вопрос можно задать даже Вам, если после вашего разговора например с подчиненным, тот пошел и выбросился из окна. Издевательство над личностью и унижения. Думаю этот вопрос, можно задать практически любому начальнику. Суть в человеческих отношениях, вот в чем проблема, а не в самой армии! Вы же привязали негатив только к ней.
molli А с какой стороны смотреть на неуставные отношения, суициды и пр?
Что же тогда водят в школу, там это тоже все присутствует
molli Вы, когда присягу принимали-Вы принимали на себя ответственность перед армией,
какой армией? Цитата: "горяче любить и защищать Родину" - ни слова про армию.
molli Почему никто не несет ответственности за убийство в армии, за доведение до самоубийства, за издевательства над личностью, за унижения?
Задайте вопрос мажерам: почему Вас не посадили, за то что вы сбили Васю? Доведение до самоубийства. Этот вопрос можно задать даже Вам, если после вашего разговора например с подчиненным, тот пошел и выбросился из окна. Издевательство над личностью и унижения. Думаю этот вопрос, можно задать практически любому начальнику. Суть в человеческих отношениях, вот в чем проблема, а не в самой армии! Вы же привязали негатив только к ней.
Console А чтобы ребенка завести даже короткий инструктаж для будущих родителей никто не проводит... еще (рекомендации педиатра не в счет). Понятно дело, что демография у нас страдает, но не все же надо брать.....
А почему кто -то должен за вас это делать? Ведь ВАМ это нужно, а не "кому-то". Книг -то полно! Да и мамы есть наверно и свекрови опытом поделиться. Надо только интерес проявить и самой продумать.
molli Сочувствую, Представитель, сочувствую, потому как не жестокосердный человек, потому что женщина,... еще потому что сама мать, потому что чувствую каково это знать, что твой родной человек серьезно болеет в.....
Чем Вы поможете если он будет радом? Скажете болезнь уйди. Только морально поддержать можете. А что мешает это сделать на расстоянии? Серьезно болеет - для женщины повышение температуры это уже серьезно, даже если поставлен диагноз ОРЗ-(ерунда. а не болезнь)
Представитель, я по этому поводу со смехом вспоминаю. Когда сыну было 3-4 годика приходил из садика и пел песенки,что учили к 23 февраля " Эдут,эдут молодцы - Красной Армии бойцы!" "Мам, я буду солдат?",- "Да, сынок, конечно". И тут же: "Мам, подержи писечку, ато колготи пачкает". Грубая, но всё же каррикатура уже на выросших ребят и их мам.
Представитель, прям полное "взаимопонимание": я говорю престиж надо армейский повышать, гордиться ею нужно, искоренять всяческие ненгативы, чтобы на службу как на праздник-Вы мне: на на фига это? В школе тоже суициды...Я Вам об ответственности в армии, где она вообще должна быть на порядок выше чем на гражданке-Вы мне о мажорах и о Васе, я Вам о доведении до самоубийства постоянными унижениями-Вы мне о подчиненных с окон падающих...Я Вам: почувствуй разницу, где это вообще недопустимо по определению, Вы мне-какая на фиг разница, где тебя прибьют...Короче, то кучер пьян, то лошадь обоср...сь "Привязали негатив только к ней"-тема про армию... О сочувствии-без комментариев, на разных волнах с Вами... В, принципе, все-в данной теме отписалась по полной, а то, думаю, попрет уже сплошная демагогия...Всем удачи!
раньше с плоскостопием. а тем более с артрозом не брали в армию. Сейчас не берут только с 3 степенью, но между 2 и 3 степенями разницы никакой. На гражданке никто в такую жару дома в сапогах не ходит. У сына 2 степень плоскостопия с артрозом. От бега воспаляются колени и спина. Пока я не добилась через замкомандира части, чтоб сына отправили в госпиталь сделать снимки, ему еще до присяги кололи диклофенак, его заставляли бегать по 7 км. В госпитале категорически запретили бег и марши. Признали категорию "в". Ну да я согласна, что бьют на гражданке, но после побоев вас поддержат родители, а в казарме солдат один на один со старшим по званию, и дать в морду в ответ не может. И очень страшно потерять ребенка в армии, потому, что концов не найдешь и никто не будет наказам.
КАКТУС, какое на фиг плоскостопие - о чем вы?!? У нас в городе инвалидов и покойников призывали, и то ничего, нормально... А вот извиниться перед охреневшими родственниками - это увольте, пусть служащие расхлебывают (мы то есть)... Такие вот дела. А здесь почитать не пробовали, поищите, может помогут чем: ссылка
КАКТУС, конечно страшно. Безусловно жалко ребёнка! Кто же спорит? Мы же тоже родители и любим своих, и вас понимаем. Я не хочу вам возражать, раздражать, учить. Помочь хочу: ПОСМОТРИТЕ НА ЭТО С ДРУГОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ! И я и Представитель хотим вас навести на мысль: а что бы вы сделали, верни сейчас время, когда дитё было маленьким и вы бы знали, что ему придётся жить в таком жестоком обществе и в армии, в частности? По-другому бы воспитание построили, правда ведь? Чтобы он выжил и без вас. Когда понимаешь, что часть вины заключается в тебе, становится проще. И он и я хотим сказать - да вы это знаете сами - общество надо переделывать. Людей. Из того же общества не выйдет хороший офицер. Спрятавшись от этого мира всё равно не выживешь! Надо к нему приспосабливаться. Как? Вы же уже понимали, что возраст к службе приближается. Что сделали, чтобы его закалить? Конечно, над слабым будут издеваться наглые и слабые умом.Это - закон природы. И только приказами стать офицеру хорошим воспитателем его не переделать. Гражданка и армия - это не одно и то же. Потому там и приучают ходить в сапогах, что на войне в шлёпанцах не побежишь. Армия - не только для того, чтобы научить стрелять, но и для того, чтобы стать выносливым.
КАКТУС раньше с плоскостопием. а тем более с артрозом не брали в армию. Сейчас не берут только с 3... еще степенью, но между 2 и 3 степенями разницы никакой. На гражданке никто в такую жару дома в сапогах не.....
По приписанию госпиталя его должны или комисовать или перевести на должность не требующую нагрузки на ноги (штаб). Согласен изначально это упущение медиков, что его взяли. Сам лично способствовал комисации 2 человек, когда служил.
КАКТУС Ну да я согласна, что бьют на гражданке, но после побоев вас поддержат родители, а в казарме... еще солдат один на один со старшим по званию, и дать в морду в ответ не может. И очень страшно потерять.....
Моральная поддержка после побоев. Это оказывают и сослуживцы. А вот как раз когда 1:1 со старшим по званию, в морду дать и можно! Сам был в такой ситуации. Он мне еще угрожал после этого, что до дембеля в увольнение не пойдешь. Через 3 часа лично подписал увольнительную, когда я к нему в кабинет зашел А то что концов не найдешь - не всегда. А будет лучше, если Вы знаете что виновный откупился?
Вероника, спасибо Вероника, все эти координаты есть. Просто сын решил, не косить от армии, а лучше отслужить. Но слава Богу, что живой и есть возможность ездить в часть через месяц, а если у солдата родственников нет, то пиши пропало. Служить ребятам надо, но и со стороны государства должны быть человеческие условия.
molli Представитель, прям полное "взаимопонимание": я говорю престиж надо армейский повышать,... еще гордиться ею нужно, искоренять всяческие ненгативы, чтобы на службу как на праздник-Вы мне: на на.....
Еще раз пишу: ДЕЛО В ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЯХ. По сути виновато общество в целом. А Вы уперлись в сравнение.
Мой сын в этом году окончил ВУЗ (дневной),, параллельно работал и получал хорошие деньги. На 5 июля с.г. получили повестку, четыре друга и все после ВУЗа. Родители устроили день проводов, друзья, знакомые и всего около 100 человек. Утром в 7.00 проводили, а вечером в 22.00 мы их встретили. Оказывается, на Угрешской призывников было 700 чел., из них отобрали 100 призывников, а остальных, 600 чел., отпустили домой. Вот уже 1 месяц сын не может себе найти работу, а на старой работе вместо него взяли основного работника. И когда его призовут опять в армию и сколько ему сидеть и ждать этого дня без работы... Вопрос к военным министрам: какого хрена надо было дергать их, дали бы поработать хотя бы 3 месяца. Если мой сын после ВУЗа с удовольствием пошел бы служить, то он сейчас уже не хочет в этот бардак. Срок призыва увеличили до 31 августа, а в войсках койка-месты не хватает... ПО-ЗО-РРРРР !!!!!!
Представитель, в штабе сидят "свои", как сделали год службы, то родственники командиров пошли на службу, в 25-27 летние, так что там занято. Но ничего пусть ходит в наряды, быстрей время будет лететь. Если виновный откупится, то только нужно будет сумма еще больше той, чем у виновника. да связи в минобороне.
Альбина Мой сын в этом году окончил ВУЗ (дневной),, параллельно работал и получал хорошие деньги. На 5 июля... еще с.г. получили повестку, четыре друга и все после ВУЗа. Родители устроили день проводов, друзья,.....
впервый раз о таком слышу. Несколько лет назад могли, несколько дней находиться на переправе пока не заберут в какую либо часть. Но что бы отправили домой!
Альбина Мой сын в этом году окончил ВУЗ (дневной),, параллельно работал и получал хорошие деньги. На 5 июля... еще с.г. получили повестку, четыре друга и все после ВУЗа. Родители устроили день проводов, друзья,.....
Альбина, а у нас тоже такое было. Я писал в предыдущих постах (в начале где-то). Сейчас очень много желающих отслужить (не в МО и не в Москве конечно, тут их днем с огнем не сыщешь ), а в глубинках в основном, т.к. работы нет и заняться кроме как пить или работать за гроши нечем. А мне еще не верят, что такое бывает. Ну еще слухами к службе стимулируют, что скоро 2,8 служить надо будет, по мне так специально чтобы все боялись и шли. Это наверное теперь так каждый год пугать будут.
Представитель, нет правда такое бывает, у меня двух знакомых так вернули, до след. призыва.
КАКТУС Но ничего пусть ходит в наряды, быстрей время будет лететь.
Будет. Только одна проблема: сидеть во время несения наряда запрещено, а это та же нагрузка на ноги. Тут действительно проблемы со здоровьем, я только за, что бы такие не служили. В данном случае действительно вред!
Альбина, сейчас на перекупочном пункте могут кормить солдата 3 дня, если за это время его не "купили", то он должен питаться на свои деньги.Денег с собой надо брать не больше 300 руб.Поэтому и отпускают домой. Форму на этом пункте тоже выдают, но она почему-то б.у.
Одного не пойму, чего зря то из пустого в порожее переливать? Смысл в чём? Как наседки, ОБЩЕСТВО, ОБЩЕСТВО!!!!!! Выйдите своим со своим обществом на КРАСНУЮ ПЛОЩАДКУ, и в рупор кричите, аль СЛАБОВАТО будет?
Представитель, Где Вы сейчас видите человеческие отношения? Я могу сказать, на кухне, и то не всегда, я имею ввиду кухню, которая у Вас дома!
КАКТУС Альбина, сейчас на перекупочном пункте могут кормить солдата 3 дня, если за это время его не... еще "купили", то он должен питаться на свои деньги.Денег с собой надо брать не больше 300.....
Почему не больше 300р.? Про Б.У. форму на переправе тоже не слышал про такое. То что в частях одевают в Б.У. это да бывает
Смотритель А почему кто -то должен за вас это делать? Ведь ВАМ это нужно, а не "кому-то". Книг -то... еще полно! Да и мамы есть наверно и свекрови опытом поделиться. Надо только интерес проявить и самой.....
Это все называется простым словом "ответственность". А если бы она была у всех, то и на машину прав бы не надо было получать (логика та же, о чем пишите Вы). Вот я о чем.
Горгона Одного не пойму, чего зря то из пустого в порожее переливать? Смысл в чём? Как наседки, ОБЩЕСТВО,... еще ОБЩЕСТВО!!!!!! Выйдите своим со своим обществом на КРАСНУЮ ПЛОЩАДКУ, и в рупор кричите, аль СЛАБОВАТО.....
Опять снова здорова. Почему говоря "общество", Вы не подразумеете и себя тоже?
Горгона, правильно! Потому что все за столом на кухне горлопанят и в форумах пишут, а как до дела доходит так в кусты. А зачем пусть кто нибудь другой этим занимается, а то мало ли может еще хуже сделают. Сталкивался! пример: когда я стал отстаивать свои права, когда проезд на электричке повысили, стадо сзади стояло и возмущалось не задерживайте. Т.е. придерживаются девизу: нас еб..т. а мы крепчаем!
Представитель, до призыва военкомат выдает перечень, что необходимо с собой взять, так там написано 300р. Конечно на страх и риск мой взял тысячу, и хорошо, что в Железнодорожном не отобрали. Мобильники с собой тоже нельзя брать, только симку, но ее надо подальше спрятать. Форму там же дали, а в части есть магазин, где за деньги можно купить по размеру и по росту новую.
Представитель Горгона, правильно! Потому что все за столом на кухне горлопанят и в форумах пишут, а как до дела... еще доходит так в кусты. А зачем пусть кто нибудь другой этим занимается, а то мало ли может еще хуже.....
Такой уж народец - еб..т на протяжении всей истории. И религия такая же - для терпеливых . "Бог терпел и нам велел"