Взгляд на квартирные счетчики под другим углом зрения
Уважаемые Форумчани!
Если кому ещё не успел ответить в топиках, то, прошу прощения. Знаете, я тут вот грешным делом подумал, а может быть эти квартирные счетчики воды, газа, тепла не так уж плохи, как мне казалось на первый взгляд. Когда мне предлагали поставить счетчики, я только рукой махал, мол, на кой черт они мне сдались. В какой-то мере такие предложения у меня вызывали легкое возмущение. Ну, в самом деле, живу я один, за ежемесячные нормы потребления воды и газа я ни когда не вылезаю, трачу только половину от этих норм, тогда для чего они мне? Если только кубометры считать? А не давно, не знаю, чего мне в голову взбрело, стал задумываться, а может эти счетчики могут быть действительно полезны, если с умом подойти. А мне тут ещё не давно брошюру прислали «Как разобраться в ЕПД». Ее я прочел и забросил на полку. И вот буквально два дня назад, ужиная, думаю про эти коммунальные средства массовой дезинформации (ЕИРЦ, ЖЭК, ДЕЗ), и пока думал, в мою голову стала закрадываться мысль. Ну, если есть готовые формулы расчета, данные счетчиков, площадь наших квартир не меняется годами, тогда чем я хуже какого-нибудь бухгалтера из ЕИРЦ или ДЕЗа? Ну, если так рассудить, то, рассчитать квартплату, применяя формулы, зная количество проживающих людей в моей квартире, зная показания счетчиков, лично мне не так уж и сложно. А тем более, если показания водосчетчиков надо снимать и отправлять в ДЕЗ. И ещё неизвестно правильно ли там произведут расчет по этим показаниям или нет? А с другой стороны, я так подумал, ну, раз я хозяин квартиры, раз я обязан сам производить ремонт в квартире, тогда может быть и мне и государству будет гораздо проще? Ведь если в моей квартире будут стоять все типы счетчиков: газ, вода, тепло, электроэнергия, то, мне же будет гораздо удобнее. Ведь власти сами же говорят о том, что если вы поставите водосчетчики, то, вам будут начислять только оплату за реально потребленную вами воду. Но в реальности это ведь далеко не так. ЖКХ у нас была прибыльна на 100% до 1950 года, благодаря тому, что домом управлял управдом. А чем я, как хозяин собственной квартиры хуже этого управдома? Если ещё учитывать, что согласно «Домострою» (старинному укладу семейной жизни) мужчина – хозяин дома, а женщина – хранительница семейных традиций и очага. Может поваляем данную темку с боку на бок, обсосем ее со всех сторон?
|
 |
Бух 2 апреля 2015, 13:14 |
# |
ЦЛВ При том, что по СВОИМ счетам на платить, а не думать - выгодно-не выгодно. ну как....... что значит по своим платить.... - если можно дешевле взять - Вы же берете? На рынке не подойдете к торговцу, который задорого продает томаты из-за того, что поленился вырастить свою рассаду, а купил, и оценил свой труд по прополке/поливу и уходу в 2 раза дороже соседа...... Так и здесь...... ЦЛВ Как на самом деле - видно из счета по коммуналке - сколько было на человека ДО, и сколько стало ПОСЛЕ. вот и надо посмотреть у 10-ых семей хотя бы, чтобы сделать выводы...... а то Вы с Мариссой говорите одно, Рыба и мы с Работуншей - другое...... Пока перевес на нашей стороне, но соглашусь - мало примеров для объективности.......
|
Uti Думать надо, пока счета формирует ЖКХ-мафия они НЕ являются своими! вот именно-например текущий ремонт-что такого на 1200 в месяц делается с одной моей квартиры,а с трешки у соседа-уже 2500  учитывая количество квартир в доме в среднем 250 штук с одного дома  а то,что жители первых этажей за лифт платить обязаны-это же абсурд....
|
 |
Бух 2 апреля 2015, 13:19 |
# |
Utiработунша, Вы ранее оговорились, у вашей свекрови при трудовом стаже 40лет не может быть пенсия ... еще социальная(даётся нетрудоспособным или имеющим очень малый стаж), у неё по старости. О размере пенсий родных и знакомых мне людей: 84года Крайний север, стаж 60лет - 28тыс 67лет полковник, афган, Чернобль, ранения - 40тыс 61год 17лет Севера 18 списка№1, стаж 40лет - 23тыс 60лет стаж 43года, -16тыс 55лет стаж 30лет 12тыс это - малая выборк, которая не дает объективной картины..... ваша 60 лет 43 года стажа могла работать на заводе...... а у работунши могли работать в магазине....., или в бытовке (парикмахерская, ателье, химчистка). И за стаж - доля в пенсии - небольшая..... Большая часть - за размер з/платы у работника. работуншавот именно-например текущий ремонт-что такого на 1200 в месяц делается с одной моей квартиры,а с ... еще трешки у соседа-уже 2500 учитывая количество квартир в доме в среднем 250 штук с одного дома а то,что жители первых этажей за лифт платить обязаны-это же абсурд.... ну, а чего Вы не запросили у УК.... - они вроде должны ежегодно отчитываться......
|
 |
Uti 2 апреля 2015, 13:25 |
# |
Бух, У вас спор беспредметный. Когда у всех абсолютно будут счетчики жулики накроют нас через ОДН, цену за единицу и т.д. Они в убытке не будут. В переходный период выигрыш-проигрыш строго индивидуален. Мы первые для себя водосчетчики поставили примерно 20 лет назад и именно потому, что мы обычно впереди остальных - выигрываем(срок окупаемости примерно 8-10месяцев и при первой установке и последующих заменах гор. через 4года, хол. через 6 лет)..
|
Бухэто - малая выборк, которая не дает объективной картины..... ваша 60 лет 43 года стажа могла ... еще работать на заводе...... а у работунши могли работать в магазине....., или в бытовке (парикмахерская, ателье, химчистка). И за стаж - доля в пенсии - небольшая..... Большая часть - за размер з/платы у работника. ну, а чего Вы не запросили у УК.... - они вроде должны ежегодно отчитываться...... тут Вы абсолютно правы...причина маленькой пенсии-всегда была невысокая зарплата у свекрови....а что до отчета УК-смету можно составить ой как по разному  то же ограждение покрасить-я найду за 30 тысяч...они распишут за 300
|
 |
Бух 2 апреля 2015, 13:31 |
# |
UtiБух, У вас спор беспредметный. Когда у всех абсолютно будут счетчики жулики накроют нас через ОДН, ... еще цену за единицу и т.д. Они в убытке не будут. В переходный период выигрыш-проигрыш строго индивидуален. Мы первые для себя водосчетчики поставили примерно 20 лет назад и именно потому, что мы обычно впереди остальных - выигрываем(срок окупаемости примерно 8-10месяцев и при первой установке и последующих заменах гор. через 4года, хол. через 6 лет).. естественно...., но сейчас они говорят, что окупили...... я примерно посчитала - да, через 4 года окупятся.......  а зачем мне это? Платить сейчас, находить слесаря - сейчас, а у меня все в плитке..... - ещё порушат....... пока не пристают - ставить не буду. - мне и так хорошо. - я не вижу выгоды..... дальше - посмотрим...... работунша а что до отчета УК-смету можно составить ой как по разному ну хоть ЧТО-то ответят...... работунша тут Вы абсолютно правы...причина маленькой пенсии-всегда была невысокая зарплата у свекрови.... понимаете.... - я рассуждаю так: на заводе было сложнее работать - большой коллектив, не смей опоздать, иногда шум и другая вредность....... они в свое время выбрали более тихое место, а может и ближе к дефициту......или к кормежке........ ну..., за те привилегии и расплачиваются....... жестоко? - да......., но такова жизнь......
|
 |
Uti 2 апреля 2015, 13:34 |
# |
Бух, По пенсиям. Важен момент выхода и не важно кем ты работал в молодости. Весь стаж до 01.01.2002 пересчитывается в пенсионный капитал и там важны только 5лет(обычно последние) и сравниваются со средним по стране(обрезание проходило жестко), а до этого можно получать ничего... Выиграли те кто оформил в 2002-2003 и продолжил работать на достаточно высокой зарплате и уже при новой системе повысил себе страховую часть, которая прилично индексируется ежегодно и теперь эти прибавки принесут высокие баллы... Короче надо во время родиться и.. родить(касается дам, с их учетом периодов по уходу...)
|
 |
Бух 2 апреля 2015, 13:39 |
# |
UtiБух, По пенсиям. Важен момент выхода и не важно кем ты работал в молодости. Весь стаж до 01.01.2002 ... еще пересчитывается в пенсионный капитал и там важны только 5лет(обычно последние), а до этого можно получать ничего... Выиграли те кто оформил в 2002-2003(как я) и продолжил работать на достаточно высокой зарплате и уже при новой системе повысил себе страховую часть, которая прилично индексируется ежегодно и теперь эти прибавки принесут высокие баллы... Короче надо во время родиться и.. родить(касается дам, с их учетом периодов по уходу...) выиграли пока....... пенсия не может зависить от даты рождения....... выровняют постепенно.....
|
 |
Uti 2 апреля 2015, 14:00 |
# |
Бух ... выровняют постепенно..... Выровняет Господь, эти... не успеют 
|
 |
ЦЛВ 2 апреля 2015, 14:57 |
# |
Uti А вот перекладывать непосильное бремя этой банды на соседа - НЕЛЬЗЯ! И поэтому "Да здравствуют счетчики У ВСЕХ". Бух ну как....... что значит по своим платить.... - если можно дешевле взять - Это как это? Если можно найти дырку в законе и не платить налог, не платить, что ли? БухНа рынке не подойдете к торговцу, который задорого продает томаты из-за того, что поленился ... еще вырастить свою рассаду, а купил, и оценил свой труд по прополке/поливу и уходу в 2 раза дороже соседа...... Я ни к какому вообще не пойду, у меня СВОИ есть.  Бух а у меня все в плитке..... - ещё порушат....... пока не пристают - ставить не буду. - мне и так хорошо. - я не вижу выгоды..... Так бы и говорили, что боитесь плитку порушить, а то "невыгодно".  У меня у матери (пенсионерки) тоже НЕУДОБНО ставить. Дом еще в 70-х строили, когда ни про какие счетчики разговора не было. И там если ставить, то вообще придется 6 штук ставить. Да еще и плитку рушить. Такая планировка уе... заводская. Поэтому ей тоже "невыгодно", хоть она одна и переплачивает немеряно.  Да еще ей субсидию платят, поэтому терпит пока. А у меня квартира в новом доме. Там счетчики сразу стояли. Еще строители ставили. Правда дерьмо. Пришлось переустанавливать свои. Так что выборку о выгодности, или невыгодности надо не у всех подряд делать, а сначала узнать, кто в каком доме и какой планировке живет. Поскольку у матери такая планировка, что остается богу молить, чтобы трубы в стене не прорвало. Поскольку тогда придется пол-ванны рушить.
|
Бух позор мне!!!!!!! правильно! не ОДН, а ОДПУ...... - у нас с января...... ОДН ещё нету....... Скоро будет! 
|
Бухестественно...., но сейчас они говорят, что окупили...... я примерно посчитала - да, через 4 года ... еще окупятся....... а зачем мне это? Платить сейчас, находить слесаря - сейчас, а у меня все в плитке..... - ещё порушат....... пока не пристают - ставить не буду. - мне и так хорошо. - я не вижу выгоды..... дальше - посмотрим...... ну хоть ЧТО-то ответят...... понимаете.... - я рассуждаю так: на заводе было сложнее работать - большой коллектив, не смей опоздать, иногда шум и другая вредность....... они в свое время выбрали более тихое место, а может и ближе к дефициту......или к кормежке........ ну..., за те привилегии и расплачиваются....... жестоко? - да......., но такова жизнь...... технически рушить там нечего-по врезке в каждую трубу....а свекор мог хорошо зарабатывать,работая за себя и сменщиков....а про повышение страховой части-смешно...знаете,сколько бабулям добавляли-30 рублей в год 
|
 |
Бух 2 апреля 2015, 16:24 |
# |
ЦЛВИ поэтому "Да здравствуют счетчики У ВСЕХ". Это как это? Если можно найти дырку в законе ... еще и не платить налог, не платить, что ли? Я ни к какому вообще не пойду, у меня СВОИ есть. Так бы и говорили, что боитесь плитку порушить, а то "невыгодно". У меня у матери (пенсионерки) тоже НЕУДОБНО ставить. Дом еще в 70-х строили, когда ни про какие счетчики разговора не было. И там если ставить, то вообще придется 6 штук ставить. Да еще и плитку рушить. Такая планировка уе... заводская. Поэтому ей тоже "невыгодно", хоть она одна и переплачивает немеряно. Да еще ей субсидию платят, поэтому терпит пока. А у меня квартира в новом доме. Там счетчики сразу стояли. Еще строители ставили. Правда дерьмо. Пришлось переустанавливать свои. Так что выборку о выгодности, или невыгодности надо не у всех подряд делать, а сначала узнать, кто в каком доме и какой планировке живет. Поскольку у матери такая планировка, что остается богу молить, чтобы трубы в стене не прорвало. Поскольку тогда придется пол-ванны рушить. нет, я реально из-за малой экономии - про плитку - это сопутствующее..... ну, а если труба потечет - будут сами и ремонтировать и бесплатно.... - это их риски - не мои..... нахрен мне ТАКИЕ заботы из-за 2-х рублей.........экономии.....)))) работунша а про повышение страховой части-смешно...знаете,сколько бабулям добавляли-30 рублей в год да знаю...... 
|
Честно говоря, не понимаю, за что людям минусов понаставили? Прошелся по всей теме - корректное общение. Ставить минусы не за что. Получается, что минусы наставили только за то, что человек высказал свое мнение, и это мнение кому-то не понравилось. Ну, извините, форум – свободное место общение, где человек имеет право вежливо и культурно высказать свое мнение, не зависимо от того нравится вам это мнение или нет. Не понимаю. Что же это получается? Не гласная цензура? Мол, трепаться, о всякой фигне – пожалуйста, а волнующие народ жизненные проблемы обсуждать не смейте. М-да... Получается, тяни-толкай какой-то. Одной рукой приманиваем, а другой рукой отталкиваем. И при этом ещё пытаемся разложить все по полочкам. И мало того ещё и воду мутим. Хитрые формулы изобретаем, мол, смотрите как нам трудно... А на деле? Не понимаю. Ну, что так трудно рассчитать те же платежи за воду, так чтобы народ не возмущался? И чего там мудрить. Рассчитать платежи за воду можно довольно быстро. Для тех, у кого счетчик не стоит, берем норму воды на человека и умножаем ее на количество проживающих. Вывести общий объем потребленной воды не так уж и сложно. Путем сложения. А с теми, у кого стоят счетчики воды, ещё проще. Пусть сами считают. А в ДЕЗ лишь результаты присылают. Легче же будет, ибо, в таком случае половина работы считай сделана. Остается только вывести общий объем воды. Затем: Объем воды (у кого есть счетчики) + объем воды (у кого нет счетчиков) = общий объему воды расходуемой на жилые нужды (квартиры). Показания ОДПУ - общий объем воды (квартиры). Остаток - расход воды на ОДН. И чего там мудрить? Самим же УК легче будет. Хотя кому я это все говорю... бесполезно...  Они вон только и делают что меня попрекают, мол, дома сижу, работы не ищу, ничего не делаю. Да, ещё и родственников накручивают. Мол, пусть он родственникам ЕПД передает, они мол, платить будут за него. А его, мол, ругать и торопить будут... Чтобы ему стыдно было...  Зато как за спиной пожилых людей прятаться, и их подставлять, переваливая все на них, им не стыдно.... да ещё людей обсчитывать... тоже не стыдно... А то что я без работы сижу, да деньги на лекарства трачу, мне должно быть стыдно... 
|
 |
Бух 3 апреля 2015, 15:44 |
# |
Strannik Хотя кому я это все говорю... бесполезно...  и правда..... - КОМУ? 
|
Бух и правда..... - КОМУ? Это называется так: "тихо сам с собою клон ведет беседу" 
|
 |
ЦЛВ 4 апреля 2015, 08:04 |
# |
Бух нет, я реально из-за малой экономии - про плитку - это сопутствующее..... Ну это у вас лично экономия маленькая.
|
 |
Uti 4 апреля 2015, 09:52 |
# |
работунша ...а про повышение страховой части-смешно...знаете,сколько бабулям добавляли-30 рублей в год Я понял правильно: смешно над моей фразой: "...Выиграли те кто оформил в 2002-2003 и продолжил работать на достаточно высокой зарплате и уже при новой системе повысил себе страховую часть, которая прилично индексируется ежегодно..."? Вы её прочтите внимательно! Вот мои прибавки работающему(которые индексируются ежегодно вместе со всей пенсией и например первая в 143руб в 2004году сейчас превратилась в 143х3=~430руб) 143,160,262,327,327,335,201,343,380,389,685руб. Теперь о бабулях неработающих(моя в 84 работает и я, дедуля, нашел за неделю после увольнения, кстати!), их пенсии повышаются ежегодно в феврале на ~ 6-11% и апреле на ~1%, умеете от 6тыс(пенсия вашей свекрови по вашим словам) вычислить прибавку ежегодную? Откуда 30рублей?? Да 24,66руб было внеплановое повышение с 1января этого года из-за округления суммы базовой пенсии при переходе на баллы нашими мудрецами из ПФ, но это вне февральского повышения в 11,4%... Если бы так индексировали зарплаты простым работающим работунша, из-за ваших троллевых выпадов-вбросов по вопросам пенсий мы уходим от темы, можете шпалами кинуться, но более я даже на откровенную глупость реагировать не буду.
|
UtiЯ понял правильно: смешно над моей фразой: "...Выиграли те кто оформил в 2002-2003 и продолжил ... еще работать на достаточно высокой зарплате и уже при новой системе повысил себе страховую часть, которая прилично индексируется ежегодно..."? Вы её прочтите внимательно! Вот мои прибавки работающему(которые индексируются ежегодно вместе со всей пенсией и например первая в 143руб в 2004году сейчас превратилась в 143х3=~430руб) 143,160,262,327,327,335,201,343,380,389,685руб. Теперь о бабулях неработающих(моя в 84 работает и я, дедуля, нашел за неделю после увольнения, кстати!), их пенсии повышаются ежегодно в феврале на ~ 6-11% и апреле на ~1%, умеете от 6тыс(пенсия вашей свекрови по вашим словам) вычислить прибавку ежегодную? Откуда 30рублей?? Да 24,66руб было внеплановое повышение с 1января этого года из-за округления суммы базовой пенсии при переходе на баллы нашими мудрецами из ПФ, но это вне февральского повышения в 11,4%... Если бы так индексировали зарплаты простым работающим работунша, из-за ваших троллевых выпадов-вбросов по вопросам пенсий мы уходим от темы, можете шпалами кинуться, но более я даже на откровенную глупость реагировать не буду. не знаю,сколько зарабатывали Ваши пенсионеры в 2004...у нас в НИИ оклад был у них 1200 в месяц и возраст 57-59 лет...с этого 30-к в месяц им добавляли...официально пенсионеров мало кто трудоустраивал....а то,что в 84 еще работают-там пенсия сама по себе выше да и мало кто может работать после 70(а если и хочет-это уже не работник)...да,есть пенсии и по 30+-но это единичные случаи ветеранам,за которыми нужен уход,потому как им под 90 уже минимум...
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|