На время декрета сотрудницы вы взяли на работу новую сотрудницу. В процессе работы выяснилось...
 |
Флюза 23 августа 2012, 10:22 |
Что новая сотрудница справляется со своими обязанностями значительно лучше, чем ушедшая в декрет. Но, когда уходила в декрет предыдущая сотрудница, была договоренность, что она вернется на свое место, а новая ей это место уступит. Но вы-то понимаете, что новый специалист гораздо лучше и эффективнее. Кого выбрать и оставить работать? Еще одно место в компании не предусмотрено.
|
 |
Руби 23 августа 2012, 12:41 |
# |
Капля огняТаких слов вообще не понимаю. Можно и иначе ситуацию повернуть. Сидела дама на своем месте, ничего ... еще не делала, кроме видимости работы, забеременела, ушла в декрет. Приходит на ее место сотрудница во всех смыслах достойная, работоспособная, показатели в разы выше, работает с душой, а возвращается та самая тунеядка, и хороший сотрудник оказывается на улице только потому, что та видите ли родила. К автору. На какой бы стороне Вы не оказались, ничего сделать с роженицей нельзя. Обязаны принять и предоставить. Решить вопрос можно только личной договоренностью (оформив соглашение сторон), либо ликвидацией юр.лица. О других вариантах можно даже голову не ломать, их нет. А чего держали-то тогда?  теперь пусть платят за свою же тупость. Если так, как вы говорите. Но,к сожалению, практика показывает, что подобными отмазками пытаются избавиться от сотрудниц с детьми, потому что это накладно. Проще взять без детей, чтобы не оплачивать больничный по уходу, не отпускать пораньше и т.д. Миром правят деньги. А тот,к то перестает их приносить, приравнивается к изгою, от которого надо побыстрее избавиться.
|
Капля огня, А кто даст гарантию,что новая сотрудница так и будет дальше справляться?
И откуда сведения, что прежняя тунеядка?
Руби тут права, противно такие темы читать, название должно было быть таким-как кинуть работника, ушедшего в декрет и только в том виноватого?
А если бы Вас это напрямую касалось-обрадовались бы на месте сотрудницы в декрете?
Помните, что "какою мерой мерите, такой и Вам отмерится"
|
Ну ничего страшного.Новые сотрудницы тоже имеют свойство беременеть 
|
РубиА чего держали-то тогда? теперь пусть платят за свою же тупость. Если так, как вы говорите. Но,к ... еще сожалению, практика показывает, что подобными отмазками пытаются избавиться от сотрудниц с детьми, потому что это накладно. Проще взять без детей, чтобы не оплачивать больничный по уходу, не отпускать пораньше и т.д. Миром правят деньги. А тот,к то перестает их приносить, приравнивается к изгою, от которого надо побыстрее избавиться. Согласен. и это разумно. 
|
 |
Свет 23 августа 2012, 13:35 |
# |
А мне вот интересно если новая сотрудница забеременеет и ее показатели снизятся (здоровье то у всех разное), то и ее за борт берем новую
|
работунша И откуда сведения, что прежняя тунеядка? Если при одних и тех же возможностях, условиях и обязанностях один человек работает лучше другого, то вывод может быть только один, не так ли? работунша А кто даст гарантию,что новая сотрудница так и будет дальше справляться? Никто, и если это произойдет, то тогда у нас появится новая тема для дискуссии, и мы обязательно ее разовьем. Но пока маниловщиной заниматься не будем. Руби А чего держали-то тогда? Очень часто работодатель не может оценить реальную загруженность человека. И очень большое количество сотрудников этим пользуется. Есть такая работа - на работе сидеть, наверняка слышали фразу. Опять же, не думаю, что стоит обвинять работодателя в тупости. Он может белый-пушистый-наивный-хомячок, который склонен доверять сотрудникам. Что и делал до того момента, пока ему не доказали, что производительность труда на этом месте выше, чем всем казалось. Собственно, мое мнение сводится лишь к тому, что ситуации разные бывают. И декретницы наглеют, и компании обманывают новоиспеченных мамочек, но голословно судить и обвинять не стОит.
|
Капля огняОчень часто работодатель не может оценить реальную загруженность человека. И очень большое ... еще количество сотрудников этим пользуется. Есть такая работа - на работе сидеть, наверняка слышали фразу. Опять же, не думаю, что стоит обвинять работодателя в тупости. Он может белый-пушистый-наивный-хомячок, который склонен доверять сотрудникам. Что и делал до того момента, пока ему не доказали, что производительность труда на этом месте выше, чем всем казалось. Собственно, мое мнение сводится лишь к тому, что ситуации разные бывают. И декретницы наглеют, и компании обманывают новоиспеченных мамочек, но голословно судить и обвинять не стОит. Точно!!
|
hr-ushka, что-то не встречала таких работодателей...
|
работунша, не повезло... или повезло я сейчас наблюдаю некоторых таких руководителей подразделений
|
Пишут, что при увольнении декретницы, она пожалуется в Инспекцию по труду. Вы сталкивались с этой Инспекцией? Я сталкивался: ничего они делать не будут. В компании, где я работал, руководство решило уволить за непродуктивную работу менеджера. Предложили ей уволиться по собственному желанию, она - нет, уволили по статье "несоответствие ...". Она подала иск в суд. Пока волынка с судом шла, она забеременела. Суд потреботал воостановить ее. Ее восстановили и...она тут же уволилась, получив деньги.
|
работунша hr-ushka, что-то не встречала таких работодателей... Откуда Вы знаете? Вы, например, можете определить насколько сильно загружен человек из смежного отдела, который с умным видом сидит за компьютером? Вы и понятия не имеете, чем он занимается. Работает? Или занимается своими делами? Скажу Вам больше, из недавней практики. Взяли девушку в помощники даме, которая утверждала, что она работает за троих (это не намеренное преувеличение, это ее констатация факта), она поднимала этот вопрос регулярно и с любым представителем руководящего состава. Требовала повышения з/п. А ей взяли и организовали помощника. Оказалось, что помощник справляется с ее объемом работ ровно за половину дня. Вот Вы, например, работаете? Даже если нет, то многие присутствующие на этом форуме - да. Это рабочие вопросы? Нет. Ну в общем, тут можно перечислять много и монотонно, но еще раз повторюсь, что Вы лично не можете определить занятость сотрудников компании, так же как и руководство.
|
HalconПишут, что при увольнении декретницы, она пожалуется в Инспекцию по труду. Вы сталкивались с этой ... еще Инспекцией? Я сталкивался: ничего они делать не будут. В компании, где я работал, руководство решило уволить за непродуктивную работу менеджера. Предложили ей уволиться по собственному желанию, она - нет, уволили по статье "несоответствие ...". Она подала иск в суд. Пока волынка с судом шла, она забеременела. Суд потреботал воостановить ее. Ее восстановили и...она тут же уволилась, получив деньги. Но деньги то она получила!  Причем получила еще и за то время пока суд шел, а была бы поумнее ушла бы в декрет еще и года 3 повисела у Вас в штате, потом еще 2 раза по 3, и было бы ей счастье 
|
Капля огня, Я могу.Даже по выражению лица сотрудника это видно.В конце концов, есть система отчетности, из нее это тоже видно.Элементарные вещи надо знать....
|
Сначала определитесь, Вы увольняете сотрудника или молодую маму? Как видно, что уволить хотят нерадивого сотрудника, а по совместительству маму? Уволить можно, но это не легко. нужно будет доказать, что данный сотрудник грубо нарушает дисциплину, внутренний распорядок, требования безопасности и т.д. Но если она не глупая (*или кто-то подскажет), то подаст в суд, а суд на все 100% за работника и ее восстановит. Только по соглашению сторон.
|
работунша Я могу.Даже по выражению лица сотрудника это видно. Только если Вы работаете в ясельной группе. А взрослые люди могут скрывать свои эмоции. Действительно, элементарные вещи надо знать и не заниматься самообманом. Но спасибо за улыбку, которую вызвали этой фразой)) работунша есть система отчетности, из нее это тоже видно По поводу системы отчетности для рядового сотрудника и ее эффективности готова спорить и аргументировано оспаривать. Но, видимо, у нас разный практический уровень, и, боюсь, что любой потерпит фиаско в диалоге с человеком, который так легко читает лица людей ;))
|
Капля огня, естественно, потерпите фиаско  Наладьте работу с отчетностью в компании и будет Вам счастье. Кстати, если у Вас есть сисадмин,он влегкую Вам отследит все движения сотрудника в интернете. Если один сотрудник принял/обзвонил 100 номеров и обработал 50 документов в почте,а другой 40 и 10, разница не очевидна?
|
работунша Если один сотрудник принял/обзвонил 100 номеров и обработал 50 документов в почте,а другой 40 и 10, разница не очевидна? Ну мне лично очевидно пока только то, что Вы рассматриваете на листе А4 нижний левый угол, не обращая внимания на все остальное пространство. Интернет - не основная причина отрыва от должностных обязанностей. Это, кстати, тоже говорит в пользу того, что Вы не погружались в изучение этого вопроса. Но зачем тогда спорить? работунша Наладьте работу с отчетностью в компании и будет Вам счастье. Как аргумент не принимаю. Либо Вы имеете весьма поверхностное (теоретическое) представление о работе такой системы, либо она у Вас в компании "для галочки", т.е. когда все к ней привыкли и ошибочно думают, что она контролирует все процессы. Система отчетности - отличный инструмент, но не массовый, а для определенной группы должностей. В двух словах: отчет - это информация, которая требует перепроверки, в противном случае - это вода. С большим количеством сахара)) За сим заканчиваю дискуссию на тему "неэффективность системы отчетов", т.к. как писала выше, очевидно, что у нас разный практический уровень по этому вопросу. А человек, который уверен, что он все знает лучше других, но в то же время в каждой фразе сквозит незнание предмета, как собеседник мне не интересен. Но Вы можете еще поговорить;))
|
работуншаКапля огня, естественно, потерпите фиаско Наладьте работу с отчетностью в компании и будет Вам ... еще счастье. Кстати, если у Вас есть сисадмин,он влегкую Вам отследит все движения сотрудника в интернете. Если один сотрудник принял/обзвонил 100 номеров и обработал 50 документов в почте,а другой 40 и 10, разница не очевидна? по какому ежемесячному отчету вы оцените мой проект по HR-брендингу? или деятельность креативного менеджера? с call -центрами работаете?
|
ФлюзаЧто новая сотрудница справляется со своими обязанностями значительно лучше, чем ушедшая в декрет. ... еще Но, когда уходила в декрет предыдущая сотрудница, была договоренность, что она вернется на свое место, а новая ей это место уступит. Но вы-то понимаете, что новый специалист гораздо лучше и эффективнее. Кого выбрать и оставить работать? Еще одно место в компании не предусмотрено. По ТК РФ вы не имеете право уволить работника в декрете. Максимум что вы можите это перевести того работника, что в декретном отпуске, на другую должность с другим окладом, а новую принять к себе. Еще вопросы? Да, и перевод работника на другую должность возможен только с его письменного согласия
|
Капля огня, опять неверное предположение....У меня нет листов А4, я просто работу ищу Спасибо, что просветили насчет должностных обязанностей (вообще, должностная инструкция должна быть  ) Вы тоже мне неинтересны  , так как ни опыта у Вас, ни знаний.Видимо, руководители в Вашей компании не горят желанием повышать производительность труда. Контролировать процессы можно и нужно, причем ДЛЯ ВСЕХ ГРУПП ДОЛЖНОСТЕЙ,а проверить отчеты-проще некуда (не буду говорить как,обьясняла уже да и есть другие хитрости). Голословно можно за глаза что угодно говорить о человеке, проделанная работа скажет за него. hr-ushka, это Вашему руководству виднее, я имела в виду отчетность в целом.
|
Kawasaki DriverПо ТК РФ вы не имеете право уволить работника в декрете. Максимум что вы можите это перевести того ... еще работника, что в декретном отпуске, на другую должность с другим окладом, а новую принять к себе. Еще вопросы? Да, и перевод работника на другую должность возможен только с его письменного согласия Не совсем так, на другую з/п его перевести можно, но не на меньшую чем была по предыдущей должности Следовательно, проще ввести новую штатную единицу, если нужен сотруник новый...
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|