Почему все идут учиться в менеджеры?

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Образование

Последний ответ  ·  Ответить


BigFoot

9 декабря 2010, 15:13

Граждане! Почему большинство наших молодых людей идут учиться в менеджмент организации? Это самая бестолковая специальность, из всех, которые были! Куда можно пойти на работу с таким образованием? управленцем без опыта работы не возьмут, с опытом работы подойдет любая другая специальность, особенно техническая. На выпуске у нас - одни менеджеры! Так объясните плиз, на чем основывается ваш выбор данного образования.

Ответить

+105

1 2 3 4 5 6


Sky

12 декабря 2010, 01:32

#

kotehok69, ну я просто не самый везунчик, потому имею в багаже наличие подсидок со стороны блатных с купленными корками . и придирок к моему вузу (это вообще бесит).
Покупают даже МВА. Сразу попадают в директора и оттуда вытворяют абы что..над нами же всеми)
Умудряются даже купить PMI - чтобы получить значок PMI, надо выучить огромный талмуд PMBOK на английском языке, и тестирование-экзамен проходит только на английском . ибо это значок американского института управления проектами. Да, он дает невероятные для обычных вузов возможности в карьере) Но получить его....Русские умудряются доставать тесты, ответы на вопросы, вызубривают ответы на вопросы - просто заучивают, и как-то сдают тестирование. Оно вообще проходит в закрытом помещении, где ты один, листик, бумага и видеокамеры следят чтоб не списал ни дай бог)) Вот несколько часов сидишь и сдаешь тест. Считается что это очень такая трудная система и обмануть нельзя. Можно)) русские и тут нашли выход и подкупных людей))
Когда есть деньги - любой диплом, любого вуза доступен. когда есть блат-то самое. Трудно чтоль зачислить в институт "виртуала", ставить ему отметки хотя бы тройки. Корка-то будет. И физически иногда появляется.

А аналогия с правами просто очень наглядная. Жизнь купленный диплом и блат не отберет, но кому-то может стоить хорошей работы и перспектив. а возможо и единственного шанса повысить уровень жизни)

Ответить

2


kotehok69

12 декабря 2010, 02:00

#

Sky, счастливого обладателя блата и без диплома предпочтут дипмомированному специалисту, а без блата - будут сначала на нескольких смотреть, а потом выбирать...
и вообще, вуз имеет бОльшее значение, когда опыта нет или мало, но со временем всё большее значение начинает играть, какой у человека опыт: в каких компаниях работал, что делал (а не в каком вузе штаны протирал и слушал ли лекции), как развивался (переходил с какой позиции на какую)

крутые дипломы купить могут позволить себе не многие, скорее даже единицы, да и вряд ли мы и они будем претендовать на одни и те же позиции))) основная масса (вне зависимости от пола для галочки, а мальчики еще и лишь бы числиться и отстрочку иметь) покупает что попроще

Ответить

2


В_поиске

12 декабря 2010, 02:11

#

Анна
Мне вот интересно где ж сейчас бесплатное образование после школы?? когда даже профильные классы.... еще
Анна, получение бесплатного высшего образования не связано с конкретным городом , это можно получить во многих местах. Зависит от выбора специальности и от желания поступить на бюджет и там учиться. У меня дети поступали сами, без репетиторов, никому не платили за подготовку, сам я в старших классах помогал им совсем немного ( хотя много лет готовил других к поступлению), т.к. считаю, что надо выбирать и готовиться самому. Учились на бюджете, никому не платили, я им помогал весьма редко ( на младших курсах). Вузы тоже не самые плохие .
И закончили хорошо ( четвёрок на двоих чуть побольше числа пальцев на одной руке). Так что разговоры о всеобщей платности не всегда верны.
Другое дело, что далее их образование мало востребовано (хотя и не менеджеры), но с этим бороться сложно.

Ответить

1


Sky

12 декабря 2010, 02:13

#

kotehok69, диплом можно получить по блату))знаний ноль - диплом есть, и так же проехать в работу))
помню наша группа в вузе была очень удивлена. когда на госах появился вдруг внезапно "племянник ректора" , оказывается он учился с нами в группе с первого курса.! А мы его впервые увидели)) Пришел "для галочки" бэкать мэкать на госах, получил пятерки, за то что даже толком пару терминов не разъяснил. Вот это был полный Пэ и шок у нас. Как так?)) А вот.
Я тоже так думала, что вуз имеет значение только при первой работе, а дальше важен опыт. Ан нет. Это наверно исключительно избирательно по кармическим неувязкам)) Я вуз в 2002 закончила - у меня до сих пор спрашивают - а что это, а где это, а как это?))Несмотря на опыт работы и завершенные проекты. Бесит)) Ибо работаю я совсем не в той сфере на какую училась, с самой первой работы, плюс дополнительные престижные курсы. Так сложилось что вуз гумманитарный, а поле дятельности у меня айтишное. Но я менеджер, мне не надо программировать на джаве блин!))

Есть "вкусные" места и компании на которые могут претендовать все. И блатные и обычные. Но получат места те у кого диплом круче, или блат) Я совершенно разочарована в сегодняшних реалиях получения рабочих мест. На вкусных местах сидят не те кто с опытом да знаниями, а те кто вовремя подлизал да умаслил. И те кому просто повезло.

Ответить

3


kotehok69

12 декабря 2010, 02:24

#

Sky, так если в Вашей сфере вуз имеет значение, тогда есть смысл инвистировать время и деньги во второе образование в "правильном" (= нужном работодателю) вузе, и наслаждаться результатом ...или все-таки не в названии вуза дело?

Ответить

0


Sky

12 декабря 2010, 02:31

#

kotehok69, вуз не имеет значения через столько лет-то)). Это менеджмент. Сфера "пробивается" легко- Если ты много лет работаешь в одной и той же сфере волею судеб и собственного желания вникая в технические процессы,и разбираясь в них (в технических вузах на управленческих факуьтетах тоже не программистов готовят, а тех же менеджеров)) то "гуманитарный диплом" уже никакой роли не играет в работе вообще. тем более при наличии специальных курсов и сертификатов. Но для нынешнего работодателя это повод спустить тебя в корзину не читая далее резюме. Или начать доставать на собеседовании. Это я отношу к личным персональным невезениям и придиркам. К моему диплому придирались всегда, с первого рабочего места. а оно было простое и не затейливое - секретарь(неуж-то для секретарши надо было бауманку закончить)))))
я бы получила еще одно техническое. чисто для галочки - для резюме. ну и возможно углубить тех.знания. но к сожалению для этого мне надо заработать у этих работодателей средства, которых покамест нет)

Ответить

2


В_поиске

12 декабря 2010, 03:00

#

юстина
Gerki, Особо не заморачивайтесь на всех комментах, Очччень умные дяди и тети дают свои комментарии,... еще
Полностью с Вами согласен в оценке Георгия и присоединяюсь к Вашим пожеланиям ему.

Ответить

1


ЦЛВ

12 декабря 2010, 12:13

#

юстина
Ну про врачей и учителей Вы, положим, загнули! Это всё ещё из времён до н.э. А в отношении других... еще
ХА-ХА ХА1 Сколько вам лет? не порите глупостей. Если это специальность, а не купи-продай, Вам и после института 2-3 лет не хватит, чтоб набраться практики. Если только по верхам. Но это не занчит, что вы будете ворстребованным специалистом.

юстина
Sky, Вот-вот! Неужели для этого нужно ВО?
В без ВО Вы даже такого не спректируете.

Анна
Мне вот интересно где ж сейчас бесплатное образование после школы?? когда даже профильные классы.... еще
Читайте об этом в написанном мнойы выше. Поскольку такие институты и колледжи в Москве. Не заню, где вы живете, что об этом не знаете. Если вам не посчаастливилось, это не значит, что этого нет. Это значит только одно, что вы ленивы, не любознательны, и живете по инерции с общей массой молодежи.

Ответить

0


Gerki

12 декабря 2010, 14:29

#

Цыганова Любовь Валентиновна
Gerki, А никто Вас , конкретно не осуждает и обсуждает. Ваш конкретный случай только Ваш. Говорят... еще
Facepalm................
Цыганова Любовь Валентиновна
Gerki, А бесплато что, слабо что ли? Эк вы, молодежь, какие безграмотные!!! Первое образование... еще
Цыганова Любовь Валентиновна
Анна, Читайте об этом в написанном мнойы выше. Поскольку такие институты и колледжи в Москве. Не... еще
А это что? Как не осуждение других.

Ответить

1


ЦЛВ

12 декабря 2010, 19:31

#

Gerki, Это удивление, что все так запущено в умах, и что родителои не имеют веса в советах своим детям (как минимум), а как максимум, что дети попросту не нужны всоим родителям, раз с 15-18 лет брошены на произвол обстоятельствам..

Ответить

0


Элена

12 декабря 2010, 21:05

#

Цыганова Любовь Валентиновна, откуда столько бахвальства и чванливости в одном человеке? В какую тему не зайди- везде ваши хамоватые "нравоучения"

Ответить

6


ЦЛВ

13 декабря 2010, 06:22

#

Элена, Это опыт и логика жизни. Я же никого не заставляю вникать, не хотите - не надо. Только плакать не надо, что на работу молодых без опыта работы не берут и т.п. Вопрос куда не берут? Без какого опыта? Что кругом все куплено и перекуплено. Куплено, да, только не везде и не всегда. Это самые простые отгороврки для ленивых, что в жизни что-то не получается, потому, что кто-то виноват. Человек сам выбирает свой жизненный путь. считаете, что чужой опыт ничего не значит - флаг вам в руки!!! Наступайте на те же грабли, что и все.Конечно, лучше бы я всех здесь жалела, вот и здорово было бы!!! Всем хорошо. Только жалость унижает человека. А что вы считаете хамством?? Что вас не возьмут на работу без знаний и диплома по специальности??? Что спецов от финансов и юристов наплодили бог знает сколько, а в реальную экономику никто работать не идет?

Элена, Правда, она всегда немного хамовата, поскольку не всегда гладит по шерсти.

Ответить

2


юстина

13 декабря 2010, 11:26

#

Цыганова Любовь Валентиновна, Моё высказывание касалось исключительно менеджмента. И это моё мнение. Посмотрите на "злотую молодёжь"!. Все эти мальчики-мажоры числятся в престижных ВУЗах.Они, что там учатся? Как бы не так, они предпочитают проводить время совсем по-другому. И не волнуйтесь, они будут менеджерами высшего звена, топ менеджерами, неужели им это позволит лишь образование? Поэтому и говорю: либо опыт, либо блат.

Ну ещё и фактор везения иногда срабатывает: оказаться в нужное время в нужном месте! Желаю всем везения!

Ответить

3


ЦЛВ

14 декабря 2010, 06:17

#

юстина, Скольких таких мажоров вы знаете лично? Я, например, их вижу только по телевизору, но ни с одним из них лично не знакома, ни с их родителями. Отсюда вывод - они есть, но в % соотношении, их не так уж много. Да , они пытаются сразу прыгнуть повыше, но у них есть папы и мамы, которые им обеспечивают ресурс. Зачем на них равняться?, если знаешь, что бестолку? Может просто уйти туда, где они даже и не пытаются осесть? Ведь есть специальности (и не обязатально только после училища, после института -тоже), где нужны конкретные знания, и никакие деньги, никакой блат не позволят там усидеть, если этих знаний нет.

юстина, И вот тогда не нужно будет везения - нужен будет обыкновенный расчет, где можно продвинуться (пусть не сразу), не опасаясь, что таких мажоров будет много на твоем пути.

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:39

#

Цыганова Любовь Валентиновна
юстина, Скольких таких мажоров вы знаете лично? Я, например, их вижу только по телевизору, но ни с... еще
В МФПА полно было когда я там учился. Одна из причин из за которой ушел в другой инст. Бывало такое что эта золотая молодежь курила траву между парами в туалете. Деньги давали мамы и папы у одного папа работал инженером в газпроме. Родители им работу найдут не волнуйтесь, не смотря на их пустоту в голове.

Ответить

2


Sokolova

16 декабря 2010, 15:45

#

Gerki только из-за этого и поменяли институт? Или вас насильно тащили в туалет покурить травку?

Ответить

0


Gerki

16 декабря 2010, 15:46

#

Sokolova
Gerki только из-за этого и поменяли институт? Или вас насильно тащили в туалет покурить травку?
Одна из причин написал же. Ржачь на парах, разговоры как они потратили 5000, 10000, 15000 в клубе за ночь меня доставали весьма.

Ответить

2


Sokolova

16 декабря 2010, 15:46

#

Gerki она не существенна.

Gerki идите в милицию работать, там бесплатно на обучение отправляют.

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:47

#

Sokolova
Gerki она не существенна. Gerki идите в милицию работать, там бесплатно на обучение отправляют.
В милицию берут после службы в армии, у меня белый билет, и с тем чем болею не возьмут.

Ответить

1


Sokolova

16 декабря 2010, 15:49

#

Gerki ну да, там к тому же 40 тыс не платят

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:49

#

Причем здесь 40 тыс?

Ответить

0


Sokolova

16 декабря 2010, 15:51

#

Gerki ну вы же даже в Москву за эти деньги ездить не хотите

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:52

#

Sokolova
Gerki ну вы же даже в Москву за эти деньги ездить не хотите
я написал что в Москву меньше чем за 40000 ездить смысла не вижу, читайте мои посты внимательнее. В своем городе я готов работать за 20000. Это минимум для сегодняшних цен в магазинах Рашки.

Ответить

2


Sokolova

16 декабря 2010, 15:53

#

Gerki так вы можете продавцом пойти, 40 тыс заработаете, в чем проблема?

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:54

#

Sokolova
Gerki так вы можете продавцом пойти, 40 тыс заработаете, в чем проблема?
Я системный администратор а не продавец.

Ответить

0


Sokolova

16 декабря 2010, 15:57

#

Gerki но вы разбираясь в железе можете его продавать. Это к вопросу о том, почему вы без работы.

Или закупать.

Я, из-за того что не могу устроиться по специальности в своем подмосковном городке, езжу в Москву и не обламываюсь, потому что хочу работать тем, кем сейчас работаю.

Ответить

1


Gerki

16 декабря 2010, 15:59

#

Sokolova
Gerki но вы разбираясь в железе можете его продавать. Это к вопросу о том, почему вы без работы.... еще
Из за возраста в Москве на нормальную зарплату меня брать не хотят уже писал об этом неоднократно. Единственное предложение которое было с Москвы работа за 17000 рублей. - 7000 - 10000 на дорогу и еду зарплата 10000 - 7000.

Ответить

1


Sokolova

16 декабря 2010, 16:03

#

Gerki плохо ищите. Кстати, мой муж 5 лет назад начинал в одной компании специалистов технической поддержки за 14000, сейчас его з/п выросла в 4 раза, функционал расширился, работает там же. А вам слабо вырасти в одной компании из рядового в ведущие? Только не говорите про проезд и про покушать, мы тоже с этого начинали.

Ответить

0


Gerki

16 декабря 2010, 16:04

#

Sokolova
Gerki плохо ищите. Кстати, мой муж 5 лет назад начинал в одной компании специалистов технической... еще
Рад за успехи вашего мужа. Мне помимо покушать ещё нужно оплачивать институт, интернет и тд и тп.

Ответить

1


Sokolova

16 декабря 2010, 16:05

#

Gerki а я то как рада.

Gerki хорошо, для примера, в 2002 году я поступила на платное в один Санкт-Петербургский университет... через 2 мес устроилась на работу кассиром в гипермаркет, платили 5500, через 5 мес уволилась с з/п 6500. Устроилась в Евросеть еператором ПК, проработала 3 года, з/п была сдельной, НО мне хватало и на обучение и на еду и на проезд и на съем жилья на 5 курсе, точнее комнаты, а еще родителям и любимой бабуле отправляла переводы. Как видите жива. При этом та з/п была далеко не высокой. Все дело в ваших запросах и нежелании что-либо начинать если вам сразу не предложить на ваш взгляд что-то достойное. Достойное надо заработать. Но единицам на него просто везет.

Ответить

1

1 2 3 4 5 6

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.