Почему все идут учиться в менеджеры?
Граждане! Почему большинство наших молодых людей идут учиться в менеджмент организации? Это самая бестолковая специальность, из всех, которые были! Куда можно пойти на работу с таким образованием? управленцем без опыта работы не возьмут, с опытом работы подойдет любая другая специальность, особенно техническая. На выпуске у нас - одни менеджеры! Так объясните плиз, на чем основывается ваш выбор данного образования.
|
Gerki, так это проект, еще неизвестно примут ли и когда.
Представитель, но платное образование должно в перспективе развиваться, государственное образование финансируется так себе, уже сейчас признают, что уровень падает, преподавать скоро будет некому, т.к. "старая гвардия" постепенно уходит, а новые люди не очень стремятся к зарплате преподавателя. уровень коммерческих вузов сейчас низкий, но если там будет нормальная оплата труда, то постепенно и качетсво повысится, потому что никто на станет платить за неликвидный диплом.
|
profyПредставитель, но платное образование должно в перспективе развиваться, государственное образование ... еще финансируется так себе, уже сейчас призняют, что уровень падает, преподавать скоро будет некому,..... Качество не повысится. Преподаватели ставят положительные оценки только потому, что идут указания ставить, даже если студент не знает. Так же они упрощают программу потому что студенты не могут выучить тот объем что сдавали 15 лет назад. Т.е. сегодняшняя 5 это 3 пятнадцатилетней давности. Студенты не хотят учить только потому что у них засело; я плачу ставьте (не все). Пишу потому как родственники, работают в разных учебных заведениях.
|
Так в бесплатном образовании происходит то же самое. Те же оплаты, только в обход кассы.
|
Смородина Так в бесплатном образовании происходит то же самое. Те же оплаты, только в обход кассы. Согласен, но это не правило. На бюджетных местах платят взятки тем кто вымогает, но на бюджетных местах % более умных студентов больше чем на платных (те кто поступил за взятку не в счет)
|
Представитель, согласна, но имела в виду другое - когда студенты поймут, что диплом этого учебного заведения не интересен работодателю, станет меньше желающих учится, у коммерческого учебного заведения снизится доход и придется либо предпринимать усилия для изменения ситуации либо закрываться. под качеством я как раз подразумевала реальные знания, а не отметки.
Представитель, да, и тут согласна - качество государственных Вузов на сегодняшний день в целом лучше, больше ценится на рынке труда.
|
profyПредставитель, согласна, но имела в виду другое - когда студенты поймут, что диплом этого учебного ... еще заведения не интересен работодателю, станет меньше желающих учится, у коммерческого учебного..... А коммерческие я слышал собираются уменьшать. Ну и когда студенты поймут...., почему они не думали когда выбирали куда идти учиться, что дипломы данного вуза не катируются.
|
Представитель, потому что до сих пор есть организации, где какой-нибудь диплом о высшем образовании лучше чем никакого диплома. Посмотрите стандартные требования к тому же офис-менеджеру - не важно какое, по принципу - "у Вас высшее образование есть? - ЕСТЬ".
студенты опираются в основном на опыт своих родителей, а те знают, что после перестройки многие инженеры были невостребованы, да и по телевизору не часто покажут слесаря, который перевыполнил план, технолога, внедрившего рац.предложение, а вот красиво одетых на хорошей машине лидеров союза промышленников и предпринимателей - всегда пожалуйста.
|
Представитель я после переезда в Россию пошла в 9 класс, который закончила с 9 тройками в аттестате. Из школы дали пинок, пошла в ПТУ бесплатно. Закончив его пошла на платное в колледж, на финансиста, так как сама бы не поступила, уровень обучения в ПТУ школьных предметов на порядок ниже был. Закончив колледж с красным дипломом (в группе всего 5 краснодипломников было) я поступила в Университет на платное. Экзамен был фикцией, чисто для отчета. Закончила всего с 3 тройками, работала 2/2 учась на дневном чтобы обеспечивать себя и платить за обучение.
Вывод - платное образование помогает получить высшее образование. Соглашусь, качество моего образования уступает бесплатникам, но в работе - по умениям и знаниям, которые я приобрела - я многих "сделаю". Но те знания, которые вообще мы получили в уриверситете - они практически не пригодились, все на практике, во время работы пришло.
А уж то, что обеспеченные платят взятки чтобы их ребенок поступил на бюджетное место и говорить не приходится.
|
Sokolova Вывод - платное образование помогает получить высшее образование. Соглашусь, качество моего образования уступает бесплатникам, С тем же успехом можно просто купить диплом и не тратить 5 лет. Sokolova Соглашусь, качество моего образования уступает бесплатникам, но в работе - по умениям и знаниям, которые я приобрела - я многих "сделаю". Но если бы бюджетники работали там же где и Вы, то не "сделаете" 
|
Представитель Но если бы бюджетники работали там же где и Вы, то не "сделаете" в принципе да, но если брать "новые" специальности, то в бюджете тоже школы старой нет. сейчас есть PR, дизайн и много других направлений, где гос.Вузы тоже не очень хорошо себя чувствуют. конечно, если нужен конструктор, то тут однозначно приоритет бюджетникам. также есть и обратная тенденция - приходит выпусник МГУ и говорит - я закончил лучший Вуз страны, это уже о чем-то говорит, какой я замечательный спец. и на работе не выкладывается, он и так супер, зачем стараться. а другой закончил третьеразрядный Вуз и понимает, что разницу в качестве образования по сравнению с другими претендентами нужно чем-то восполнить, так что работоспособность может быть у второго выше.
|
Представитель конечно, против лучшего найдется лучший )))) но я спец в своем деле )
А учиться в вышке надо все равно, даже на платном, вуз развивает мышление и зачастую на лицо разница между тем кто получил высшее и тем кто не получал его. Плюс вуз дает направление знаний, без которого нельзя понять всю специфику будущей работы. А так основы получил в вузе, пусть и на платном, но у тебя уже сложилось понимание, а без вышки этого не будет, не пройдешь всего пути получения образования, много потеряешь.
Я уже молчу про тех же врачей, как они смогут оперировать без обучения?
|
Sokolova, у нас один из преподавателей нам так говорил: "Вы все эти формулы не запомните и не нужно. Мы вас учим, как эти формулы выводить. Мыслить логично, зная основные законы изученных наук. Мы учим вас, где эти формулы можно найти. Т.е. знать основу основ. А там уже будете работать, отталкиваясь от этих умений и знаний каждый в своём направлении".
|
Смотритель вот вот, именно об этом я пыталась сказать  ну вы меня поняли ))
|
SokolovaА учиться в вышке надо все равно, даже на платном, вуз развивает мышление и зачастую на лицо ... еще разница между тем кто получил высшее и тем кто не получал его. Разницы как таковой не увидите, что с вышкой есть дураки, что без вышки умные. Тем более что сейчас практически все с вышкой, токарей нет, швей нет и т.п. Зато сейчас перенасыщенный ранок умников с ВУЗов, которые хотят сидеть в кабинетах и хорошо зарабатывать. А потом удивляются почему самолеты падают, поезда с рельс сходят и т.п. Некоторым вообще противопоказано получать вышку, особенно строительную, я имею ввиду тех у кого с головой не все в порядке, но за деньги они ее получают. 
|
Представитель в семье не без урода, что уж тут поделать. Но теже швеи в Подмосковье получают в среднем 20-25 тыс, а менеджеры по продажам поболее, так зачем шить, если можно продавать и получать больше? Утрированно конечно, но смысл думаю понятен.
|
Большого ума не надо . Отвечать на звонки и печатать документы за неплохую зарплату еще к тому же ..
|
SokolovaПредставитель в семье не без урода, что уж тут поделать. Но теже швеи в Подмосковье получают в ... еще среднем 20-25 тыс, а менеджеры по продажам поболее, так зачем шить, если можно продавать и получать.....  а в чем Вы будите ходить, ездить и т.п.? Специалистов не будет в данной области
|
Представитель а в чем Вы будите ходить, ездить и т.п.? Специалистов не будет в данной области а вы покупаете русские шмотки?
|
Gerki а вы покупаете русские шмотки? да. А Вы считаете что в России ничего делать не могут? И слесаря Вы тоже из-за рубежа вызывать будете?
|
profyв принципе да, но если брать "новые" специальности, то в бюджете тоже школы старой нет. ... еще сейчас есть PR, дизайн и много других направлений, где гос.Вузы тоже не очень хорошо себя..... У ребенка учившегося в МГУ обычно Папа или Мама шишки какие нить, без работы не останется. Там бюджетника даже из обычной семьи загнобят мажоры что он сам убежит из института. Представитель да. А Вы считаете что в России ничего делать не могут? И слесаря Вы тоже из-за рубежа вызывать будете? Я вам о носках а вы мне о мерседесе. Я ответил на ваш пост о швеях. Слесарям мало платят обычно на них учатся в бесплатных пту дети из бедных семей. И да я считаю в любой стране западного типа любой товар или сфера услуг качественнее чем у нас в Рашке.
|
Gerki Я вам о носках а вы мне о мерседесе. Я ответил на ваш пост о швеях.  я вообще то тоже об одежде. И разве Вы ответили, мне показалось это вопрос. Gerki а вы покупаете русские шмотки?
|
Представитель платите больше, наравне с з/п манагеров - будут работники. если бы мне в Наре за работу швеи платили такую же з/п как Москве, я бы пошла, шить умею  даже на нодной машинке... эх.. таких уже и не увидишь на ножной машинке
|
Gerki, неправда, в МГУ учатся разные люди, многие приехали из других городов, лично таких знаю. а также знаю и тех, кто сознательно отказывается пользоваться помощью родителей. Вы судите исходя из личного опыта и создается впечатление что у многих людей гораздо больше возможностей чем у Вас. такие люди наверняка есть, но зачем об этом? мрачный взгляд на мир не поможет чего-то добиться. нужно использовать то, что у Вас лучше чем у других, а не считать то, что хуже.
|
Gerki Слесарям мало платят обычно на них учатся в бесплатных пту дети из бедных семей. Менеджер получает больше не спорю. Но рынок менеджеров настолько велик, что они вытесняют сами себя. Да и хороший специалист из ПТУ получает не меньше менеджера. 
|
ПредставительМенеджер получает больше не спорю. Но рынок менеджеров настолько велик, что они вытесняют сами ... еще себя. Да и хороший специалист из ПТУ получает не меньше менеджера. Москва онли. В Подмосковье если только на левых деньгах. profyGerki, неправда, в МГУ учатся разные люди, многие приехали из других городов, лично таких знаю. а ... еще также знаю и тех, кто сознательно отказывается пользоваться помощью родителей. Вы судите исходя из..... Сейчас рулят связи а не способности с дипломом.
|
Sokolova Представитель платите больше, наравне с з/п манагеров - будут работники. Поэтому у нас много безработных менеджеров и мало слесарей. Интересно что логичнее, получать копейки или сидеть без денег в ожидании места. Хотя тот же ПТУшник займет так называемого менеджера по продажам быстрей чем наоборот. 
|
ПредставительПоэтому у нас много безработных менеджеров и мало слесарей. Интересно что логичнее, получать ... еще копейки или сидеть без денег в ожидании места. Хотя тот же ПТУшник займет так называемого менеджера по..... Пол посмотрите.
|
Без знакомства менеджеры устраиваются работать за копейки . Хорошо если на 40-50 т.р. работу найдут ...
|
Gerki Сейчас рулят связи а не способности с дипломом. Откуда берутся связи? это те, с кем работал, учился, отдыхал, ...... в юности всем приходится однажды уходить из родительской семьи и пробовать чего стоит сам человек. а потом появляются эти самые связи. моя знакомая уже более 10 лет не ходит на собеседования по объявлениям, хотя работу меняет регулярно. почему? - бывшие коллеги рекомендуют. я тоже с удовольствием снова с нею готова работать.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|