А есть ли любовь на самом деле?

Извините меня за банальность, но хотелось бы узнать? Любовь- это миф или нет? Есть ли она на самом деле? Есть ли еще среди нас такие, которые верят в любовь?

Любовь - она конечно существует. Существует, но это дар с выше и не все его достойны. Чаще всего льдьми движет мирконтильный интерес.

Что такое любовь? Слово так избито, так извращено, что мне не хочется им пользоваться. Все говорят о любви, каждый журнал, каждая газета, каждый миссионер без умолку говорят о любви. Я люблю мою страну, я люблю какую-то книгу, я люблю эту гору, я люблю удовольствие, я люблю мою жену, я люблю Бога. Является ли любовь идеей? Если это так, то ее можно культивировать, лелеять, всюду рекламировать, искажать каким угодно способом. К примеру, когда вы говорите, что любите Бога, что это означает? Это означает, что вы любите проекцию вашего собственного воображения или проекцию вас самих, облаченную в известные формы респектабельности в соответствии с тем, что вы считаете благородным и священным; таким образом, говорить: я люблю Бога — это полнейший абсурд. Когда вы поклоняетесь Богу, вы поклоняетесь самим себе, а это не является любовью.Следовательно, чтобы углубиться в вопрос, что такое любовь, мы сначала должны освободить ее от вековых наслоений, отбросить все идеалы и идеологии, представления о том, чем она должна или не должна быть. Разделять что бы то ни было на то, что должно быть, и то, что есть, — это путь наибольшего заблуждения, когда мы имеем дело с жизнью.

Любовь есть в каждом из нас, но опять же, мы не хотим ковырятся в самом себе, потому что это трудно. Я считаю бредом и туфтой,когда люди ищут любовь на стороне. Она здесь в тебе и никуда не уходит. Только наша собственная тупость и гордость не дает ей засверкать.

Как нам выяснить, что представляет собой это пламя, которое мы называем любовью? Не как выразить это другому, но выяснить, что значит оно само по себе? Сначала я отброшу все, что сказали об этом церковь, общество, мои родители, друзья, любой человек, любая книга, потому что я сам хочу выяснить для себя, что оно значит. <Сначала нужно разобраться в своем собственном смятении, быть может, ты раскроешь, что такое любовь, выяснив, чем она не является>. Правительство говорит: <Иди убивай ради любви к своей стране>, разве это любовь? Религия говорит: <Откажись от секса ради к любви к Богу>, но разве это любовь? Является ли любовь желанием? Не говорите нет, для большинства из нас любовь — это желание с наслаждением чувственного порядка, в основе которого сексуальная привязанность и удовлетворение. Да! Я конечно же за секс, но посмотрите, что он в себя включает. Секс дает нам на мгновение полное забвение себя, а затем мы снова возвращаетесь к вашему смятению, и поэтому мы испытываем необходимость повторения, хотим снова и снова вернуть это состояние, в котором нет терзаний, нет проблем, нет себя. Вы говорите, что любите вашу жену. Эта любовь включает сексуальное наслаждение, вам также приятно, что в доме есть кто-то, кто заботится о ваших детях, готовит вам еду. Вы зависите от нее, она отдала вам свое тепло, свои чувства, она поддерживает вас, создает определенное ощущение надежности, благополучия. Но вот она отворачивается от вас, вы ей надоели, или она уходит к другому, и все ваше эмоциональное равновесие нарушено, и это нарушение, которое вам неприятно, называется ревностью. Здесь присутствует боль, тревога, ненависть и неистовство; вы говорите: <Пока ты принадлежишь мне, я тебя люблю, но как только ты отворачиваешься, я начинаю тебя ненавидеть. Пока я могу быть уверен, что ты будешь удовлетворять меня, мои требования — сексуальные и другие, — я тебя люблю, но как только ты перестаешь удовлетворять мои желания, я перестаю тебя любить>. Итак, между вами возникает вражда, вы расходитесь, и когда вы не вместе, любви нет. Но если вы можете жить с вашей женой без того, чтобы мысль создавала все эти противоречивые состояния, без этих нескончаемых раздоров, тогда, возможно, — возможно, — вы узнаете, что такое любовь. Тогда вы будете полностью свободны, и она также. В то же время, если вы зависите от нее во всех ваших удовольствиях, вы ее раб. Поэтому, когда любишь, должна быть свобода не только от другого, но также от самого себя.

Когда принадлежишь другому, когда другой психологически тебя поддерживает, когда зависишь от другого, это неизбежно приносит тревогу, страх, ревность, чувство вины, а пока существует страх, любви нет; ум, угнетаемый страданием, никогда не узнает, что такое любовь. Сентиментальность и эмоциональность не имеют ничем общего с любовью. Итак, любовь не имеет ничего общего с наслаждением и желанием.

К сожалению, большинство родителей считает, что они несут ответственность за своих детей, и чувство ответственности заставляет их говорить детям, что им следует и чего не следует делать, кем они должны и не должны быть. Родители хотят, чтобы у детей было прочное положение в обществе. То, что они называют ответственностью, является частью респектабельности, которой они поклоняются. А мне представляется, что там, где есть респектабельность, нет порядка. Они стремятся лишь к тому, чтобы стать истинными буржуа; готовя своих детей войти в нынешнее общество, приспособиться к нему, они тем самым содействуют тому, что в обществе не прекращается война, конфликт и жестокость. Назовете ли вы это заботой и любовью? Действительно заботиться — это заботиться так, как вы заботились бы о деревце или о растении, поливая их, изучая, что им требуется, какая почва для них самая лучшая, ухаживая за ними с добротой и нежностью, но когда вы стараетесь приспособить своих детей к обществу, вы готовите их к тому, чтобы они были убиты. Если бы вы любили своих детей, у вас не было бы войн.

Устроить свою личную жизнь можно в любом возрасте! Главное не сидеть сложа руки. Как в прочем и в любом другом деле.

ЛЮБОВЬ НАЙДЕТ ТОТ, КТО ПОЙМЕТ САМОГО СЕБЯ. А говорить об этом можно сколь угодно. Не нужно искать определения любви, оно уже есть в каждом из нас, остается только понять. К сожалению большинство остается без внимания лично к самому себе, поэтому так и будут искать чего то отдаленное от любви и уходить все дальше и дальше в абстракт...

руслан, полностью согласна со всеми Вашими постами

А не верю в любовь - в ту, которую вы описываете, на всю жизнь. Все проходит, вечного ничего нет. Может, она и бывает, но оооочень редко, да и не факт, что если люди всю жизнь вместе, то это - любовь. Так что шансов встретить ее ничтожно мало. Да и вопрос - нужно ли это вообще?

Нужно!

очень интересно...что значит понять самого себя и как это поможет в любви к другому?

Stefani, 37 лет! Господи, как я хочу, чтобы мне было снова 37!!!
У Вас еще все будет!!! Не может быть всегда темно, будет и рассвет!
А вот стихи в Вашем посте -это Л.Рубальской или чьи?

Леди! Понять себя-это значит внимательно - глубоко относится к себе, если же конечно хочется любви той самой. Именно понимание себя и делает человека свободным. А как понять это? Леди! На самом деле понять себя просто, а на практике очень и очень трудно. Хорошо, попробую обьяснить. Только будь внимательна к себе когда будешь читать.Первой причиной беспорядка в нас самих является поиск реальности, обещанной кем-то другим. Мы механически следуем за кем-то, кто гарантирует нам удобную духовную жизнь. Самое невероятное — это то, что хотя большинство из нас противится политической тирании и диктатуре, мы внутренне принимаем авторитет и тиранию, позволяя кому-то другому калечить наши умы и наш жизненный путь. Но если мы полностью, не интеллектуально, а фактически отбросим всякий так называемый духовный авторитет, все церемонии, ритуалы и догмы, — а это означает оказаться в одиночестве, в конфликте с обществом, — мы перестанем быть респектабельными людьми. Респектабельный человек не может приблизиться к этой беспредельной, неизмеримой реальности. Незнаю, понимаешь ли ты?

Вот, предположим, ты начинаешь с отрицания чего-то абсолютно ложного — традиционного подхода,не важно в какой области, но в жизни — тогда, если твое отрицание — только реакция, ты создашь лишь другой шаблон, который будет только ловушкой, если ты будешь только уверять себя интеллектуально, что это отрицание — очень хорошая идея, но ничего не предпримешь, ты нисколько не продвинешься вперед в плане понимания самой себя. Если же ты отрицаешь этот подход потому, что понимаешь его нелепость и незрелость, если ты отбрасываешь его потому, что ты свободна и не испытываешь страха, если ты отвергаешь его сокрушающим разумом, ты создаешь в себе и вокруг себя большое волнение, но ты выходишь из ловушки респектабельности. Тогда ты обнаруживаешь, что ты больше не какой то комплекс, а просто свободна. Это как бы к примеру.
Я думаю не следует зависеть от кого бы то ни было, что нет ни лидера, ни учителя, ни авторитета, а есть только ты, твои отношения с другими и с миром — ничего другого не существует. Когда ты осознаешь это, приходит либо глубокое отчаяние, порождающее цинизм и горечь, либо, если ты встречаешь лицом к лицу тот факт, что никто другой, а только ты ответственна за себя, за то, что ты думаешь, что ты чувствуешь, как ты поступаешь, — вся жалость к себе уходит. Мы обычно стремимся обвинить других, но это форма жалости к себе. Во всем этом и рождается внутренняя любовь. Понимание себя — это изумительное переживание. Когда ты смотришь на цветок, ты немедленно называешь его и говоришь: "Какой он красивый, я хотела бы иметь его в своем саду, я хотела бы продеть его в свое платье", и т.д. Другими словами, когда ты смотришь на цветок, твой ум начинает болтать о нем, поэтому ты, никогда не осознаешь цветка. Ты можете осознавать что-либо, только когда твой ум молчит, а не болтает. Если ты можешь смотреть на вечернюю зарю над морем, и ум твой будет неподвижен, тогда ты действительно осознаешь ее необыкновенную красоту; а когда ты понимаешь это, разве ты не испытываешь также состояния любви? Без сомнения, красота и любовь — одно и то же. Без любви нет красоты, а без красоты нет любви. Если нет любви, поведение человека опустошается, превращается в пустой механический, безжизненный продукт. Но когда ум осознает в полной неподвижности, тогда он может заглянуть во все глубины самого себя. Чтобы достичь его, мы не должны что-то предпринимать, нет такой дисциплины, практики, метода, с помощью которых мы могли бы научиться пониманию. Если не понять рабства собственного ума, то и нет любви. Когда ты любишь без какого-либо мотива, без какой-либо потребности, такая любовь приносит свои результаты, у такой любви свой путь, своя красота. Понимание требует полного внимания, когда ты отдаешь чему-либо весь свой ум, сердце, все свое существо, проблемы не возникает. Проблемы и несчастья нашей жизни создаются частичным вниманием, в котором нет полной самоотдачи. Это не мое руководство, это мое понимание жизни, это моя свобода. Найди и ты свою. Она в тебе, только от тебя зависит ее яркость. Надеюсь, хоть что то смог обьяснить. Хотя словами трудно. Любовь каждый должен понять самостоятельно без методов и правил.

руслан, сижу и думаю,вроде не дурочка ,философию сдала на 4(одна из группы),но Вы......нет слов.Вы чем по жизни занимаетесь?

руслан, БРАВО РУСЛАН!!!!! Прочла Ваши посты, и словно ещё раз прочла любимого философа ОШО!!!!!!

К великому сожалению в наших ВУЗах преподают, если можно так мягко выразиться, не совсем философию, скорей навязывают догмы, которые не только не помогают постигнуть человеку самого себя и как итог окружающий мир, а напротив навязывают ошибочное, абсолютно противоположенное реальному представление о мироустройстве. В итоге следуя этим догмам, считая их единственно верными и незыблемыми мы получаем то общество в котором живем в настоящее время.

Любовь - это такое чувство , которое приходит независимо от времени и возраста . Можно любить человека ни за что .. Особенно , если чувствовать мысли и настроение , ощущать комфортное состояние , находясь рядом с этим человеком , вместе радоваться жизни и продолжать жить , со скрытым желанием никогда не пережить жизнь близкого человека ..

Иринка, Как я рада, что у меня нет высшего образования и никто мне философию не преподавал, как предмет. А представление о мироустройстве дала жизнь.

Анна! Почему так грубо, сразу о с***ках и кобелях заговорили.Я о любви, а вы о пошлости. Я же не говорила, что сразу в постель.Я именно о том и говорю, что прежде нужны чувства,а потом все остальное.

Руслан, а Вы что-то так все заумно, по книжному.Любовь не терпит книжных эпитетов.Любовь -это жизнь,а Вы в философию ударились, да так заумно,что не все понимают о чем Вы.Спуститесь с небес, а теперь все то же самое да по людски.

Руслан мне кажется,что вы либо слишком молодой, когда впереди целая жизнь и можно философствовать слишком долго, или глубокий старик, которому остается только философствовать.А жизнь она вот она рядом, можно дотронуться и не тратить время на пустые разговоры.Проблема у Вас, а не у меня.Я как раз то живу.Худо, бедно, но живу, а Вы весь в мечтах.Я Вам скажу по секрету-
ЛЮБОВЬ есть, она рядом, надо только открыться для нее, пропустить через себя.И это больше чем секс.Удачи Вам!!!!!

Манюня, Зачем же Вы так, Руслан просто сказал то, что он думает о ЛЮБВИ. По книжному или по другому, он сказал то, что думал. Если человек живёт без мечты, он не живёт. Он существует. А жить и существовать разные вещи. Он же не отрицает ЛЮБОВЬ. И я Вам по секрету хочу сказать, ЖИЗНЬ сама по себе МЕЧТА!!!!!!

Горгоночка, ядавно слежу за Вами! Вы порой жесткая леди,а иногда такая мечтательница!

Манюня, Мне приятно Ваше внимание, а жёсткая я бываю в отношении злых, завистливых и привередливых людях, а то что я мечтательница, да, этого у меня не отнять, потому что я действительно, сколько живу, столько и мечтаю, если бы я этого не делала, увы, меня бы здесь сейчас не было.

Какая-то дикая постановка вопроса: а Вы сами в это верите? Если да - то не должны спрашивать об этом в принципе, если нет - то зачем вообще создавать эту тему? Чтобы узнать мнение большинства?
Если же Вас просто волнует будущее (и такое бывает), то мой Вам совет - не надо "бежать впереди паровоза", всему свое время, судьба - она и на печке найдет... ИМХО.

любовь....скорее привычка.не буду хитрозакручивать свою мыслю: любовь это не более чем привычка.

Пишет посты на форумах...

...
Однако!

Про Руслана... Сейчас комикс в стихах вспомнил:

Пишет, пишет Царь Германский,
Пишет Русскому Царю:
Всю Россию завоюю -
Сам в Россию жить приду!


А вот что про мечты говорится:
"Мечтать не вредно. Вредно не мечтать!"
(знать бы автора...)

Вот ещё...
"На Ваш бесхитростный вопрос даю бесхитростный ответ..."
(тоже автора не помню)

Это к ответу...
Верю, конечно - но пока всё мимо...

Спасибо за все комментарии по поводу моего изложения. Если вы думаете, что важно понять себя только потому, что я или кто-то другой сказал вам, что это важно, то я опасаюсь, что всякое общение, всякий контакт между нами окажется невозможным. Но если каждый из нас согласится, что понимать себя полностью жизненно важно, тогда будут совершенно иные отношения, тогда можно будет вести собственное исследование, и это исследование будет глубоким, разумным и радостным.
Хм...наверное снова получилось заумно.
Манюня!
Мне 35 лет, у меня две дочки и прекрасная жена. А книги то вроде пишут не гуманоиды, а люди. А заумно написано потому, что люди мы разумные. Я с тобой согласен,что по книгам нельзя понять любовь, вроде это и пытался обьяснить.Важно с самого начала понять, что я не предлагаю какой-либо философии. Мне кажется, что идеологии вообще лишены всякого смысла. Важна не философия жизни, а наблюдение того, что в нашей повседневной жизни действительно происходит, внутренне и внешне. Без лукавства и искренне, я живу так как написал и я очень счастлив. Может для современного сленга это написано по книжному, но по другому я не могу себя выразить. И вообще сложно описать словами чувства и ощущения. Любую критику воспринимаю положительно, не заморачиваясь и в этом моя свобода.
Понаехал из москвы! Вроде Вы пишете посты ни меньше моего. Вы наверное от безработицы их пишите. А я просто пообщатся.
Леди! Тебе интересно понять себя или меня? Конечно же саму себя! А чем я занимаюсь? Просто трейдингом. Незнаю знаком ли тебе этот бизнесс. Иногда заглядываю в инет пообщатся. И еще много чем занимаюсь, семья, физкультура и т.д.

извините за каламбур,мне интересны интересные люди в принципе.....и откуда такие познания...вот и все...

Тот, кто любил, любит, никогда не задаст вопроса о том, существует ли любовь.

Привет Леди, мне тоже интересно. Опять же, я не читаю книг и никогда не занимался философией. Это просто мое понимание и отношение к жизни в целом. Просто мне интересно поковырятся в самом себе. Ой! Наверное снова кому то не пнравится, что я напишу как бы по книжному, ну да ладно. Я просто отвечаю на вопрос. Исследуя себя, я этим не изолирую себя от остального мира. Это не является каким-то нездоровым процессом. Во всем мире человек захвачен теми же повседневными проблемами, что и я. Поэтому исследовать себя совсем не значит быть неврастеником. Ведь различия между индивидуумом и коллективом не существует. Это факт. Я создал мир таким, каков я есть. Поэтому не дай себе затеряться в этой борьбе между частью и целым. Я должен осознать всю целостность самого себя, а это возможно только тогда, когда мысли выходят за пределы индивидуального и социального сознания. Поэтому я сам могу стать для себя никогда не затухающим светом. Просто я в какие то сложные моменты стал размышлять над тем, что же меня больше всего беспокоит в жизни, откуда во мне берутся страхи и чего я вообще боюсь в этой жизни. И возможно ли избавится от такой суеты? Как же начать понимать себя самого? Вот он "я" — и как мне изучить себя, наблюдать себя, понять, что в действительности во мне происходит? Я могу наблюдать себя лишь в отношении, ибо вся жизнь есть отношение. Бесполезно, сидя в углу, медитировать о самом себе. Я не могу существовать сам по себе. Я существую лишь в отношении к людям, вещам и идеям, и, изучая мое отношение к внешним вещам и людям, так же, как к вещам внутренним, я начинаю понимать себя. Всякий правильный или неправильный подход к пониманию себя есть просто абстракция. Вообще для меня не существует такое понятие как правильно или неправильно. А только естественно.Я не могу изучать себя абстрактно, я не являюсь абстрактной сущностью, поэтому я должен изучать себя в действительности таким, каков я есть, а не таким, каким я желаю быть. Повторюсь, это не предмет и не философия. А просто реальная жизнь. Леди! Спасибо тебе за внимание. А с другой стороны, многим трудно исследовать себя и причина вполне понятна, поэтому я думаю, пусть "он" лучше живет так как жил.

руслан, ты случайно не водолей по гороскопу?

Леди. Нет не водолей. Это типа воду лью-пургу гоню?
Кажется, я лев по гороскопу.

Быть рядом с любимым человеком и быть любимой им - это счастье, которое нужно ценить и очень беречь!!!

8 месяцев мы прожили с мужем в законном браке, после чего его забрали в армию. И вот уже 8 месяцев я засыпаю и просыпаюсь с мыслями о нем - как он, что с ним, голоден ли((( Это ужасное чувство!!!

В разлуке я поняла, насколько важен и нужен он мне, хотя никогда в этом не сомневалась!!!! Очень тяжело провожать любимого в армию, очень... Я считаю дни...

Любите и будьте любимы!!!

inspektor, Лариса Рубальская