Вот говорят кризис, работу найти сложно, работодатели в соискателях как на рынке копаются. Все так. Наверное. Но интересная штука получается, с кем из коллег не беседуешь, разговор сводиться к одному – «Людей нет…., специалиста найти стало еще сложнее, чем до кризиса…., продавцов найти не можем… и т.д.» Парадокс, правда? Получается, что с одной стороны у нас толпы безработных, а с другой море вакансий - так что ли? Про наше предприятие могу сказать, что кризис расклад в вакансиях не изменил. Как был у нас дефицит и текучка среди разнорабочих, так оно и осталось. Как не было у нас вакансий среди ИТР и ТОП, так их и нет. Как искали мы месяцами специалистов на новые направления, так и ищем (пожалуй даже подольше, чем до кризиса) Разве, что значительно изменился контингент соискателей.
Абсолютно согласна. Специалистов действительно нет. А все потому что таких людей в кризис не сокращают, за них еще сильнее работодатель держится. В безработных сейчас ходят в основном лентяи и непрофессионалы (под непрофессионалами понимаем не отсутствие опыта, а отсутствие профессиональных знаний). Зато какие у всех амбиции!
Console Абсолютно согласна. Специалистов действительно нет. А все потому что таких людей в кризис не... еще сокращают, за них еще сильнее работодатель держится. В безработных сейчас ходят в основном лентяи и.....
Не могу с вами согласиться. Специалисты есть всегда. И в кризис их тоже могут сократить, в случае полной ликвидации фирмы. В безработных сейчас самые разные категории, среди них есть, бесспорно и лентяи (такое всегда было и не в кризисе дело) и непрофессионалы (таких очень много). Я уже писала в другой теме о том, что сейчас народ свою планку по зп не опускает, а знаний как таковых не имеет (под эту планку). Считаю, что необходимо " умерить аппетит" и соглашаться на то, что предлагают. Кризис, ведь он коснулся в первую очередь владельцев компаний, а через них уже и их сотрудников. Если прибыль компании упала, с чего владельцу платить амбициозные зп сотрудникам. Ведь сейчас очень многие просто держаться на плаву (в надежде на скорое окончание кризиса), имея минимальные прибыли. Вот когда работникипретенденты это поймут (что не только они мало зарабатывают), вот тогда может и планка упадет и легче будет адекватных сотрудников найти.
Una, не спорю, что есть, и не утверждаю, что все лентяи и непрофессионалы. Есть исключения, но правило остается правилом. В большинстве (опять же подчеркиваю "в большинстве") сокращений "убирали" слабые звенья. Вот именно эти слабые звенья и пополнили ряды безработных.
Екатерина А что вы предлагаете? Зп специалисту 10 000-15 000 рублей? А жить на что?
А вы можете себе представить, на минуточку, что прибыль владельца немногим более чем ваша? Например, моя подруга имеет точку на рынке, торгует одеждой. Продавцам платит 11000руб, самой же остается не более 25000руб. (конечно раньше было больше и у продавцов и у нее). Как вы считаете, может она увеличить им зп?
Или вот это резюме "спеца": хочет получить работу продавца-консультанта. А какое, скажите мне, отношение она имеет к рознице??? И ЗА ЧТО Я ЕЙ ДОЛЖНА ПЛАТИТЬ 30 000??? За то что она работала в войсковой части???
Una Или вот это резюме "спеца": хочет получить работу... еще продавца-консультанта. А какое, скажите мне, отношение она имеет к рознице??? И ЗА ЧТО Я ЕЙ ДОЛЖНА.....
Una Продавцам платит 11000руб, самой же остается не более 25000руб. (конечно раньше было больше и у... еще продавцов и у нее). Как вы считаете, может она увеличить им зп?
Она может сама встать за прилавок, если не может обеспечить хотя бы среднюю зарплату
Вот еще один пример: человек хочет видимо сменить работу. Предложения о работе в других городах не рассматриваются. Хочет за работу продавца-консультанта от 35000руб, ИМЕЯ ДИПЛОМ МЕДСЕСТРЫ. У кандидата ОДНО несомненное достоинство, продолжительный стаж работы на одном месте. Но это сейчас не стоит 35 000. Ни курсов никаких, ни еще чего-нибудь подобного нет. Человек просто тупо сидел и продавал ( у каждого своя цель, конечно, может в этом и ничего плохово-то нет), но сейчас не то время. Ведь, насколько я понимаю, среднее-специальное - это есть ПТУ, или я ошибаюсь?
Una, нет, я не спорю, и понимаю что денег сейчас нет ни у кого, но извините... когда я вижу вакансию менеджера по продажам да ещё и со своей базой, с высшим, с опытом от 5-ти лет, знание второго-третьего языка и зп 15-шка... это как? У меня например есть своя база, и "продавать" я её буду не менее чем за 30-35 тысяч %.... Я считаю что плата за труд должна быть адекватной!
Екатерина Una, нет, я не спорю, и понимаю что денег сейчас нет ни у кого, но извините... когда я вижу... еще вакансию менеджера по продажам да ещё и со своей базой, с высшим, с опытом от 5-ти лет, знание.....
Согласна. Приподнять дела фирмы за счет своей базы за пятнашку, думаю действительно несправедливо.
Una Вот еще один пример: человек хочет видимо сменить работу.... еще Предложения о работе в других городах не рассматриваются. Хочет за работу продавца-консультанта от.....
Среднее-специальное это техникум или по-новому колледж, ПТУ это совсем уже для лентяев
Una, о том и речь... для секретаря или офис менеджера деньги вполне приемлемые, но не для продажника... да ещё и ком. директора смотрят на тебя свысока... как будто я лошадь и в зубы мне смотрит... очень не приятно.... ведь идёшь с своим богажем, и рассчитываешь на большее, а в результате ноль...
[quote=Sergey]Вот говорят кризис, работу найти сложно, работодатели в соискателях как на рынке копаются. Все так. Наверное. Но интересная штука получается, с кем из коллег не беседуешь, разговор сводиться к одному – «Людей нет…., специалиста найти стало еще сложнее, чем до кризиса…., продавцов найти не можем… и т.д.» Парадокс, правда? Получается, что с одной стороны у нас толпы безработных, а с другой море вакансий - так что ли? Про наше предприятие могу сказать, что кризис расклад в вакансиях не изменил. Как был у нас дефицит и текучка среди разнорабочих, так оно и осталось. Как не было у нас вакансий среди ИТР и ТОП, так их и нет. Как искали мы месяцами специалистов на новые направления, так и ищем (пожалуй даже подольше, чем до кризиса) Разве, что значительно изменился контингент соискателей.
Какие мысли?[/quote]Все эти "стоны" по поводу отстутствия специалистов у меня лично вызывают приступ иронии. Хотелось бы спросить у таких несчастных работодателей: "А что Вы сами сделали что бы на рынке труда появилось достаточное количество специалистов?". Sergey! Сколько лично из вашей коммерческой структуры на рынок труда "ушло" опытных и грамотных специалистов? Почему многие "умные работодатели" считают что люди с "опытом" должны рождаться, ну или как минимум учиться у менее "умных работодателей" Итог: Те кто не страдает "хитрожопостью", не стонет и пинает на плохой контингент, а работает с теми кто есть здесь и сейчас, или не занимается бизнесом вообще.[/quote]
блин...((( работодатели такие умные.... ну 12 для продовца это нормально, а вот 7,5 и % вообще не пойми что! и ешё они пишут, что себе 25000-30000 оставляют... это вообще-то нормальные деньги! просто даже смешно это читать...
rydhf, а Вам не приходило в голову, что "специалист" это не только опыт? Специалист - это знания. Каждый человек прежде всего сам и только сам должен заниматься своим профессиональным развитием. Никто никому ничего не должен. Если Вы ах, какой специалист Вас и без опыта с руками оторвут. Только не надо путать действительно специалиста, с человеком, который себя таковым считает.
Console rydhf, а Вам не приходило в голову, что "специалист" это не только опыт? Специалист - это... еще знания. Каждый человек прежде всего сам и только сам должен заниматься своим профессиональным.....
неужели вы думаете, что среди соискателей нет действительно специалистов, а только одни профаны??? и что-то никто их с руками и ногами не отрывает, тем более без опыта работы
Una Какую такую среднюю? Продавцы работают, она закупками занимается, дела свои делает. Зачем ей вставать-то за прилавок ?
Средняя - от 15 т. р. (ИМХО). Дела делами, но раз уж такой жуткий кризис, может стоит вспомнить как начинали свое дело. А заодно и вспомнить КАК деньги зарабатываются.
Lira блин...((( работодатели такие умные.... ну 12 для продовца это нормально, а вот 7,5 и % вообще... еще не пойми что! и ешё они пишут, что себе 25000-30000 оставляют... это вообще-то нормальные деньги!.....
"7,5 и %" - это, на самом деле, в условиях кризиса, самое то, что нужно. Неужели же вы думаете, что работодатель будет счастлив платить вам 12000 за просиживание ваших штанов? Он дает вам необходимый минимум, а дальше вы уж, дорогуша, сами. Побегайте, по предлагайте, покрутитесь...Вся проблема в том, что наверное вы и сами, как пишите "не пойми что" не понимаете, что возможно на этом месте выйдет 15-20000, а потому так здесь безапелляционно заявляете что работодатели "такие умные".
Итог: Те кто не страдает "хитрожопостью", не стонет и пинает на плохой контингент, а работает с теми кто есть здесь и сейчас, или не занимается бизнесом вообще.[/quote]
