Почему работодателей отталкивает наличие детей?

Уважаемые, работодатели! Я не понимаю кого вы ищете, специалистов или бесплодных сотрудников? Почему вас отталкивает наличие детей? Если собрать все объявления вакансий, можно составить одно общее.
"Требуется девушка 20-30 лет с высшем образованием, опытом работы от 3-х лет, без детей и т.д." Где вы видели девушку в 20 лет с высшим образованием и опытом работы от 3-х лет, а девушку в 30 без детей? Тут возникает мысль о выборе, либо детей рожать и не работать, либо работать и не рожать....
Вы боитесь то, что дети болеют и лишний раз сотрудник больничный возмёт? Ладно! Вы берёте сотрудницу без ребёнка. Спустя какое-то время она забеременнела... уволить вы её не имеете права, после этого приходится выплачивать декретные и т.д. в течении 1,5 лет, а потом она выходит на работу и.... часто берёт больничный. Разница очевидна.
Надо навыки ценить и желание работать, а не наличие детей. Мне 25 лет, экономическое образование, хорошие способности и знания, хочу работать, хотябы офис-менеджером, а меня никто не берёт потому что у меня двое детей, и всем плевать, что у меня куча бабушек и дедушек....

Алексей,
ТК РФ защищает права работника,и суд,как правило,становится на его сторону!!!
Если вы притесняете сотрудника,нарушаете его права,не выполняете своих обязательств перед ним,никакие ваши юристы вас не спасут!
Да и не обязательно в суд идти,позвонил в Трудинспекцию,сообщил,например,что зарплату задерживаете,нате вам проверочка,получите штраф!!! и обязательство все выплатить!!!
Пример,конечно же!

Разбежались!
Юристы эту трудовую инспекцию, без доказанных фактов, за такой можай загонят! Мама не горюй.
А на жалобщика сразу компромат найдется, плюс штрафы за опоздания (а опаздывают 100% людей) = увольнение по статье. Пусть упрямые пробуют. Отмываться замучаются...
А за официальную з/п (5-7т.р.) все расписываются сразу, в определенный день.

Алексей, не надо пальцы веером кидать. Просто, насколько я понял, вам грамотные и подкованные в законах работники не встречались. Думаете, сложно собрать компромат на работодателя? Дело пары недель, если знать, что нужно. А насобирать можно такого, что вполне хватит, чтобы фирма пректратила существование. И никакие юристы за 35 тыщ вам не помогут.

И за 15тысяч открою новую...
Вот поэтому и спрашиваю, выясняю ВСЕ!!! предыдущие места работы, родственников и т.д. Звоним, провоцируем, слушаем.
При малейшем сомнении - нафиг, на улицу.
Пусть такие "умные" и "подкованные" и дальше таскаются в поисках работы...

Какая разница, какой формы бутылка, если содержимое одно и то же?
Нормальный спец и нормальный работодатель всегда договорятся, это только у "Алексеев" постоянная текучка и хотя и реклама по всему городу развешана, никто не ходит. Вы почему-то ориентируетесь на процесс, а нормальные фирмы - на результат. К работодателю, который выясняет о работнике ВСЁ и предлагает 5 тыс. з/п кроме НЕнормальных работников никто не пойдёт. "Умные" и "подкованные" не таскаются в поисках работы, они все давно на хороших местах и чувствую себя там неплохо с белой высокой з/п, полным соцпакетом, и прочим. Потому что они спецы - договорились с работодателем и на мелкие нарушения ТК закрывают глаза, также как и работодатель закрывает глаза на некоторые послабления, которые спецам положены.

Lightning, сначало фирма прекратит свое существование, а потом прекратит свое существование тот кто прекратил существование этой фирмы. От несчастного случая никто не застрахован.

гость, ага, конечно, рассказывайте нам, какие у нас работодатели крутые и мочат своих работников, которые им навредили. Оставьте принципы "если потребуешь з/п, несчастный случай случится" для детей, на ночь пугать. Чтобы осуществить этот самый "несчастный случай" ,надо постараться. Сильно постараться, чтобы выйти сухим. Но у тех, кто до этого доводит, мозгов не хватает всё осмыслить. Грамотные люди разруливают всё намного раньше. И даже в больших фирмах, которые обладают связями, властью, деньгами и прочим не связываются - проще плюнуть, заплатить штраф и забыть про этого человека, усвоив урок на будущее. Несчастный случай - это серьёзно и чем фирма серьёзнее, тем серьёзнее. Если про это узнают конкуренты (которые только и ждут, когда ты оступишься, чтобы поднапрячь нужных людей и "завалить" твоё дело вполне официально) или заказчики - всё, хана. Рисковать ВСЕМ ради того, чтобы какой-то Пал Ваныч из-за 100 тыс. отступных, получил ломом по голове? Ну если с головой не в порядке - вперёд. Но - с таким взглядом на вещи у руля крупных фирм не становятся. А у мелких на "несчастный случай" ресурсов не хватит. Ну если только обиженный хозяин сам пойдёт сбрасывать кирпичи на голову. Но это по первости, на эмоциях. Потом понимаешь, что жизнь не остановилась и надо двигаться дальше. Конечно, подгадить тому человеку при возможности надо бы, но специально стараться, влезать в опасные дела, рискуя своей свободой и возможно своей жизнью - нафиг надо?

Вача, вы не заметили, что Алексей на этом форуме постоянно жалуется, что спецов не может найти и продажи не идут? Потому и не идут, что застрял в 90-х. Какой спец к нему пойдёт, если у него "левая" з/п и соцпакета нета? Спец перебежит к конкурентам, которые ему это предложат.

А чего тут доказывать?
В трудовом договоре прописана зарплата и сроки ее выплаты!Деньги не поступили на карточку,вот и все доказательства!
И всякая уважающая себя организация,а также уважающая работников,уже давно платит белую з/п!
Такое ощущение,что вы застряли где-то в 90х годах!!!

Увидеть бы мне, директору, хоть один трудовой договор...
А з/п, пусть даже в договоре, будет 5-7т.р.
Мои друзья из известных органов иногда смотрят статистику отчислений предприятий в ПФ, так 90% заявляют з/п менее 10т.р., а у 3% - менее 5т.р.
Остальным 7%, видимо, серьезно повезло...

Да не надо никому ломом по голове...
Небольшое задание милиции "стоит" 300-1000у.е. И они уж "раскопают" все грехи семьи неуемного сотрудника. И если тот не дурак, то сам прибежит с просьбой все это закончить наконец. И оплатит своим честным, многомесячным и бесплатным трудом решение вызванных им проблем.

Алексей, было бы интересно узнать, как работодатели платят работниками меньше МРОТа и проводят это в документах.

300 уе на человека? Что-то совсем у вас расценки низкие... не смешите, не стоит это столько. Чтобы "раскопать" что-то реальное (если оно вообще есть), нужно постараться. Сильно. Стоить это будет не поганые 10000. Потому как если будешь сильно капать, капать начнут под тебя, а ты простой опер, у тебя семья, дети, которые ходят в ту же школу, что и дети, под которого ты копаешь. А ОСБ нужны цифирки, потому как ловить таких как ты, которые за 10-15 тыс. продаются - дело очень хорошее и не напряжное, ибо за тебя никто не вступится. Калибр не тот. По-тихому сольют и все довольны. И хорошо, если просто уволят. Только вот когда уволят - тогда поймёшь, как неправ был, ибо системы за спиной не будет - станешь ты простым обывателем, которому сразу всё припомнят.
Никто не будет связываться по-мелочи. Идиотов в расчёт не берём. Сегодняшняя инфа (где-то на росбалте пробегала) - из 460 тыс. судебных исков к работодателю по поводу неправомерных дейвствий судом удовлетворено 404 тыс. И не помогли работодателям ни "связи", ни "выходы", ни даже "кирпичи" с "генералами".

Ну я-то откуда знаю?
Эти сведения представляются в отчетах...

Так никто ничего "копать" и не будет. Испортить жизнь можно и за 100$. Просто начнут якобы "отрабатывать полученную информацию".
Ну и конечно, сей вопрос решается не с простым опером... Оперу просто поставят задачу... Да, забыл сказать, что расценки - для своих.
Правда не пользовался, но разговоры подобные были...

Просто интересно, как вот так вот прямо можно нарушить закон. Уж что-что, а за зп губернатор гоняет будь здоров.


Ну, попортят жизнь недельки 2-3, вызовут пару раз в ментовку, "для проверки полученной оперативной информации". Если на человеке ничего нет - на этом и остановятся. Дальше опасно, вероятность что испортят жизнь тебе будет возрастать с ростом порчи жизни человеку. Просто так посадить, ни за что - можно, конечно. Можно и не такое удумать. Только это уже называется "зарываться" и все понты тебе пообломают. Потому что есть люди, которые только и ждут, когда ты упадёшь, чтобы тебя съесть со всеми потрахами.

Почему сразу без доказанных фактов?

А какая сумма указана у Вас в ТД? Я думаю никак не 50т.р., скорее всего 7-10тысяч. И ведомость по з/п приходит из бухгалтерии даже раньше окончания месяца...
А систематические опоздания видны всем и всегда. И на 5 и на 10 и на 30минут. Типа транспорт плохо ходит...
И болезни без больничных.
И "мне надо", 1-2 дня в месяц (проводить родственников, отправить детей отдыхать, внеплановый выезд на отдых, убраться перед праздником и т.д.)
Если все это посчитать, то 15-20рабочих дней за год набежит.
Плюс отпуск по своему разумению, без всякого графика, типа мне нужно с 1июля по 1августа. И все. Остальное - пофиг...
Еще и премию просят, и 13-ю по итогам года, и на проезд деньги, и на питание...
Разве не так у Вас?

Вы очень наивны -если так думаете.......по ребрам дадут у подьезда хулиганы, и все, особенно если никто ничего не видел

У меня в ТД указана белая ЗП. А если бы была указана черная, то это - штраф 500 тыс. рублей либо 6 лет тюрьмы, согласно ст. 199.1 УК. Если работодатель платит черные зарплаты, то он обычно, сидит тихо и не обижает работников, потому-что боится, что его в любой момент могут схватить за одно место.
Систематически опоздания и пропуски видны, если они не зафиксированы (зафиксированы при верном соблюдении процедуры фиксации дисциплинарного проступка, если нет - то все ваши нарушения рассыпятся в прах, на том же суде). Если же вы не соблюдаете процедуру и не фиксируете нарушения, то считайте, что и нарушений у работников нет.
Ведение графика отпусков - это обязанность работодателя, и отсутствие графика - нарушение закона о труде - штраф от 1 до 5 тыс. рублей при повторном нарушении - дисквалификация на срок от 1 до 3 лет, согласно КоАП.
Думаю, если у вас еще покопаться, то можно найти еще много чего, оштрафовать вас за каждое нарушение, и накопится приличная сумма. И кстати, если вы не исправитесь, то впоследствие - Непринятие мер по устранинею причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения - штраф от 300 до 500 рублей, согласно КоАП.

Это я так, мимоходом, если вам правда интересно. Если не интересно, извините, что потратила ваше время на прочтение моей писанины.

Да все здесь правильно! Но только не по нашей жизни. И мой милицейский опыт говорит об обратном.
Например о з/п: деньги сверх оф. з/п дает в руки сотрудников доверенное лицо даже не работающее в той фирме. Естественно без свидетелей и подписей.
Предположим где-нибудь ночью за столиком кафе или в лесу на пикнике, на речке, отдыхе, но не на работе.
График отпусков есть, но сотрудники на него чихать хотели, типа мне надо с ... и все, ждите через месяц.
Опоздания фиксировать - время терять и бумагу портить, за неделю 3 опоздания - гарантированы. Пусть ненамного, но есть.
Ну а большие штрафы - под большим вопросом, поскольку у фирм, обычно, за душой специально сделан полный 0.
Типа все в аренде и не наше. А директора сильно оштрафовать не получится, не знаю точно, но не более 1 з/п, т.е. 7т.р. Да и побегать надо. А лень...
И, напоминаю, что новая фирма делается за 3-4 дня и стоит 5-15тыс. рублей. В первые 2-3 года Вас вообще вряд-ли кто придет проверять...
А там - опять новая фирма и т.д. Да и кому охота гоняться за "мелочью", которая еще и кусается и огрызается...
Ведь это все не так просто - собрать доказательства, все оформить, вынести постановление, таскаться по судам и апелляциям... А за это время фирма уже "сменила лицо" и этот усердный сотрудник оказывается в полной ж... Брать уже нечего и не с кого... Начальство за это уж точно не похвалит...
Я уже много лет работаю и вижу, что даже большие и серьезные фирмы КАЖДЫЕ 2-3года меняются полностью. Мы только успеваем записывать новые реквизиты. И крыша у них очень серьезная, и нарушений мало, но - так спокойней.

Интересно. )))) Алексей, а у вас так?? Я пока нигде такого не видела. Вы правда ходите в кафе (отправляете 3е лицо) раздавать деньги работникам? Мне не верится в это.
Да и что это даст? Какая разница, где кто кому дал деньги, если все знают, что выданы серые зарплаты. Все работники это могут подтвердить, другое дело, все ли захотят подтвердить! А вот это уже зависит от вашего к людям отношения. Если хорошо относитесь, то они вас не подведут и прикроют вашу Ж, а если плохо, то.. рано или поздно найдутся "бойцы", которые могут пойти в суд, прокуратуру и т.п.

Контроль соблюдения графика отпусков - обязанность работодателя. Если работник хочет перенести отпуск и работодатель подписал его заявление, то это значит, что отпуск перенесен, о чем делается соответствующая отметка в графике отпусков.

Не поняла, что имеется ввиду? Вы, как я поняла, настаиваете на том, что если кто-то пойдет в суд, то вы сразу БАЦ и расскажете обо всех нарушениях дисциплины. Так, я вам сразу говорю, никаких нарушений дисциплины у вас, судя по всему нет и не будет, пока вы не будете их грамотно фиксировать. Так что этот вариант отпадает.

А ведь куда проще соблюдать законодательство и не придется изощряться, прятаться, "менять лицо", платить одному- другому за "крышу", за "стены" и за "потолок". У вас как я поняла, небольшое предприятие, а денег много так?
Я думаю, не обижать работников вам будет гораздо дешевле, чем платить каждые 3-4 месяца за новое предприятие.
И я подвеграю сомнению ваше утверждение, что крупные фирмы, которые занимаются серьезным бизнесом, так часто "меняют лицо".

Другое дело, что действительно, сейчас предприятий в сто (а может и в тысячу раз больше - я даже не представляю), чем инспекторов, в той же Гострудинспекции и все предприятия они не могут охватить. Поэтому они, в основном, ходят к крупным рыбам с плановыми проверками, а мелкие проверяют только по жалобам. К сожалению, а может и к счастью для кого-то, эта ситуация вряд ли изменится в ближайшее время.

Человека можно обвинять в чем угодно, но в документах стоит подпись работника за 7-10т.р., а кто и за что им дал еще деньги - разбираться никто не будет. Тем более если они получали деньги не от руководства работодателя. Это даже не рассматривается какими-либо органами. Все что происходит за стенами работы - Ваше личное дело.

Приведу Вам самый "мелкий" пример: Вы покупаете путевку на отдых за границей. Ни одна из известных компаний Вам ничего!!! сама не продаст. Только через "доверенные фирмы". Всякие ООО... Вот эти самые ООО существуют только до конца каждого года. Дальше - новые. Обратите на это внимание, когда в очередной раз будете покупать тур, например, на Мальдивы. Они-же "грешат" и 100% черным налом, причем в валюте. А в безнале у них все дороже на 10-12%. По итогам года налогов у них - 0. Ответственности - 0! Деньги менеджеры получают от % продаж, причем почти сразу, из "черной кассы".
А прочие серьезные компании меняют название ввиду частых наездов милиции. Такие у нас и законы и органы.

Думаю, бывает и такое, но сомневаюсь, что 100 процентов так. К сожалению, тут поспорить не могу. Сложно это проверить.

Это все уже проверено.
И главное здесь - не деньги, а ПОЛНОЕ отсутствие ответственности перед туристами.
Если что с их туристом случится, фирма в считанные часы "исчезает", а на ее месте появляется другая, такая-же и с теми-же сотрудниками. Доказать уже ничего нельзя.

C..и, уволили, а главное за что...ЗА ОБЩЕНИЕ С БЫВШИМ УЧРЕДИТЕЛЕМ, с которым он (дир.) когда-то начинал свой бизнес, а теперь они партнеры - конкуренты. ЛАДНО БЫ ОБЩАЛАСЬ НА ЕДИНЕ, ФЛИРТОВАЛА С НИМ, СЛИВАЛА ВСЮ ИНФУ, ТАК НЕ БЫЛО ЭТОГО, О ТОМ ЧТО ОН ЕГО ПАРТНЕР-КОНКУРЕНТ УЗНАЛА КОГДА РАСЧЕТ ПОЛУЧАЛА. ДА МЫ БЕСЕДОВАЛИ, НО НАШИ РАЗГОВОРЫ ПРОХОДИЛИ В ПРИСУТСТВИИ З-их ЛИЦ, И БЫЛИ ПОСВЯЩЕНЫ НЕ РАБОТЕ, РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ НА НЕГО НЕ ТРАТИЛА. ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?!!!! работают одни свои люди, потратил кучу бабла на бестолковую рекламы (размытые плакаты), денег не бось не хватало, а чтоб не урезать з/п своим решил уволить...ОБИДНО не берети продукцию у" МЕБЕЛЬНЫХ ФАСАДОВ" ИЛИ ГРУППА КОМПАНИЙ MF ИМ ОТСИЛИ 2 ГОДА, ПРОДУКЦИЯ Г., ЦЕНЫ ОГООО.

Марьяна, это Вы вообще о чём??

Вот она женская месть....

Кать, она постоянно на своей волне, так что не удивляйся

Марьяна, по-моему, Вы ошиблись веточкой
А если по теме, то иногда работодателей отпугивает не наличие детей, а их отсутствие. Говорят, мол, устроитесь только и забеременеете. И отказывают. При этом не думают о том, что и женщина, уже имеющая одного ребёнка, вполне может забеременеть вторым.

константин,

А у меня нет еще детей и на последнем собеседовании отказали, по причине того, что возраст критический и я завтра возьму и рожу, потому что и так то поздно! а мозгов эту тему не обсуждать у работодателей не хватает. Может женщина бесплодна??? Так что и с детьми не берут, и без них. Все зависит от уровня самодурства нанимателя. А к таким не стоит и наниматься