Четвертый МАИ племянник учится на схемотехнику. Чтобы заниматься БПЛА нужно все покупать за свой счет, иначе... еще знания только теоретические будут. Сестра с мужем на него тратят больше 100 т р в год, это при условии, что умудрился поступить на бюджет. МГУ у знакомых учится, своими словами, на химика-инженера в области протезирования. При лаборатории есть, так сказать внутренний магазин со всякими химическими составами для проведения экспериментов. Также платят в год около 200 т р. По Бауманке могу соврать, т к инженер, с которым работал, периодически приверал. Он оканчивал где-то в 2016 году. У них было по 4 часа в неделю на изучение Solidworks (инженерная программа). Обучение шло 1 год. Это ничтожно мало для работы в программе. Для более глубоких знаний предлагали идти доучиваться в центр "Специалист" при Бауманке, но за свои бабки. Ну по практике на госпредприятиях писал выше. У меня у самого растет дочь и даже не знаю что будет к 11 классу (через три года). Куда отдавать ребенка. А в школе их пичкают на разговорах о важном: как престижно быть ткачем, фельдширом, токарем, военным и т п.
Ну вот потому имеем то что имеем. Ни науки, ни производства, ни обучения, ни медицины. Кто поумней и поизворотливее уехали в другие страны поднимать уровень жизни, кто учиться не хотели и кому мало платили ушли воевать. Работать руками некому, стимула идти на производство нет, грызть гранит науки тоже тот ещё квест - то ли устроишься куда в хорошее место после, то ли будешь мебелью торговать, так как без опыта работы хрен куда возьмут. Даже история превратилась из науки в проститутку - каждая смена власти переписывает историю. То что было хорошо ещё недавно, стало плохо диссиденты например, а то что было плохо, религия например, стало очень даже хорошо. Так и живём в раскоряку, как корова в бомбовом отсеке самолёта в фильме особенности национальной охоты или рыбалки, не помню уже.
Четвертый МАИ племянник учится на схемотехнику. Чтобы заниматься БПЛА нужно все покупать за свой счет, иначе... еще знания только теоретические будут. Сестра с мужем на него тратят больше 100 т р в год, это при условии, что умудрился поступить на бюджет.
БПЛА в последнее время - это вообще такая жгучая тема Многие пытаются в неё залезть. Поэтому чтобы стать конкурентоспособным в этой отрасли, нужно быть действительно очень крутым спецом. Наверное, это действительно стоит немалых денег.
Четвертый По Бауманке могу соврать, т к инженер, с которым работал, периодически приверал. Он оканчивал... еще где-то в 2016 году. У них было по 4 часа в неделю на изучение Solidworks (инженерная программа). Обучение шло 1 год. Это ничтожно мало для работы в программе. Для более глубоких знаний предлагали идти доучиваться в центр "Специалист" при Бауманке, но за свои бабки.
За год больше 190 часов. Немало. За это время должны были научить создавать простые модели в программе, и самое главное - пользоваться справочным разделом программы. Дальше человек хочет - сам совершенствуется, хочет - на специализированных курсах. Тут ситуация, как после окончания автошколы: дают базовые навыки и знания - а дальше уже совершенствуешься или сам, или в каких-нибудь школах водительского мастерства
Четвертый У меня у самого растет дочь и даже не знаю что будет к 11 классу (через три года). Куда отдавать... еще ребенка. А в школе их пичкают на разговорах о важном: как престижно быть ткачем, фельдширом, токарем, военным и т п.
К, сожалению, в школе не говорят,что престиж будет, когда военный станет командиром полка (а лучше - дивизии), а фельдшер - главврачом городской ( а лучше - районной или даже областной) больницы. И что произойдёт это не сразу после окончания ВУЗа
tybylaty Потому что инженер должен предметную область знать, а Solidworksы и прочая - это все инструменты. На каких конкретно работать зависит от работы.
Вот!!! И я пытаюсь донести ту же самую мысль! Что компьютерная программа - это всего лишь инструмент. Который не может компенсировать отсутствия знаний.
Mixal Иваныч Даже история превратилась из науки в проститутку - каждая смена власти переписывает историю. То что... еще было хорошо ещё недавно, стало плохо диссиденты например, а то что было плохо, религия например, стало очень даже хорошо. Так и живём в раскоряку, как корова в бомбовом отсеке самолёта в фильме особенности национальной охоты или рыбалки, не помню уже.
Мне почему-то кажется, что все советские диссиденты, живи и работай они сейчас, уже получили бы статус иноагентов
alco компьютерная программа - это всего лишь инструмент. Который не может компенсировать отсутствия знаний.
При этом на любой должности есть требования об опыте работы в той или иной программе. И если ты работал в аналогичной, но не конкретно в той, которая используется у этого работодателя, тебе кадровик вполне реально может отказать
Как сейчас помню вакансию где заглавными буквами и десятью восклицательными знаками было написано: ОПЫТ ПРОДАЖ СВЕЖЕМОРОЖЕНОЙ РЫБЫ ОТ ГОДА ОБЯЗАТЕЛЕН!!!!!!!!!!
tybylaty Потому что инженер должен предметную область знать, а Solidworksы и прочая - это все инструменты.... еще На каких конкретно работать зависит от работы. У меня сын в Менделееваком учится - графен я ему естественно не покупаю. Платили репетиторам к ЕГЭ - но зато у него и выбор был из топовых вузов.
Я тоже так раньше считал. Углубленное изучения софта должно быть частью высшего образования. Кому нужен инженер, который считает нагрузки два дня, если Solidworks может это сделать за 2 минуты. И поверьте мне, за 10 лет количество ошибок, которые выдавала программа было всего две. И то по вине гальваника, т к дал не верные вводные по покрытию. В КД, которые приходят от подрядчиков (в AutoCAD), периодически находим ошибки. Хотя эти инженеры работают с нами не первый год, все равно допускают ошибки.
tybylaty Замуж и все, жизнь удалась.
Ой вы мои мысли читаете Самое главное, чтобы не рукожоп. Хотя, можно и перевоспитать
Mixal Иваныч Ну вот потому имеем то что имеем. Ни науки, ни производства, ни обучения, ни медицины. уже.
Надесь, что мы хоть кого-нибудь оставим после себя
alco За год больше 190 часов. Немало.
Это по 45 минут. У меня на Solidworks ушло 2 года. Это при условии, что работал в нем по 8 часов в день и имел понимание проектирования, т к до этого работал в КОМПАСе.
alco К, сожалению, в школе не говорят,что престиж будет, когда военный станет командиром полка (а лучше... еще - дивизии), а фельдшер - главврачом городской ( а лучше - районной или даже областной) больницы. И что произойдёт это не сразу после окончания ВУЗа
Пусть так и остается. Дети не должны знать, что у командира полка растет свой сын, а у главврача растет своя дочь. Они и займут места своих родителей. Одним словом - кумовство.
Четвертый Я тоже так раньше считал. Углубленное изучения софта должно быть частью высшего образования. Кому... еще нужен инженер, который считает нагрузки два дня, если Solidworks может это сделать за 2 минуты. И поверьте мне, за 10 лет количество ошибок, которые выдавала программа было всего две. И то по вине гальваника, т к дал не верные вводные по покрытию. В КД, которые приходят от подрядчиков (в AutoCAD), периодически находим ошибки. Хотя эти инженеры работают с нами не первый год, все равно допускают ошибки.
Да-да, особенно с учетом того cad-софта хренова гора, каждый под свои возможности задачи. Какой смысл узких операторов только-SW готовить вместо инженеров? Вообще SW это мелко - реальные пацаны на серьезном софте работают.
tybylaty Да-да, особенно с учетом того cad-софта хренова гора, каждый под свои возможности задачи. Какой... еще смысл узких операторов только-SW готовить вместо инженеров? Вообще SW это мелко - реальные пацаны на серьезном софте работают.
Так я про тоже. Solidworks сейчас, как раньше был AutoCAD. Нет смысла учить студента Creo, а то у него от объема информации к 6му курсу крыша поедет.
Gerki Так и живем, все теплые места заняты по связям. С улицы ищут только когда свои уже идти не хотят либо совсем дноконтора.
Согласен. Ездил пару месяцев назад на производство. Растеряли весь состав специалистов, а сейчас ищут дураков, которые им производство будут поднимать. Это про ЗОМЗ Сергиев Посад.
Четвертый Так я про тоже. Solidworks сейчас, как раньше был AutoCAD. Нет смысла учить студента Creo, а то у... еще него от объема информации к 6му курсу крыша поедет. Согласен. Ездил пару месяцев назад на производство. Растеряли весь состав специалистов, а сейчас ищут дураков, которые им производство будут поднимать. Это про ЗОМЗ Сергиев Посад.
И зарплата тут ни при чём. Сколько не заплати неучу, а он инженером от этого не станет.
Mixal Иваныч Ну вот потому имеем то что имеем. Ни науки, ни производства, ни обучения, ни медицины. Кто поумней... еще и поизворотливее уехали в другие страны поднимать уровень жизни, кто учиться не хотели и кому мало платили ушли воевать. Работать руками некому, стимула идти на производство нет, грызть гранит науки тоже тот ещё квест - то ли устроишься куда в хорошее место после, то ли будешь мебелью торговать, так как без опыта работы хрен куда возьмут. Даже история превратилась из науки в проститутку - каждая смена власти переписывает историю. То что было хорошо ещё недавно, стало плохо диссиденты например, а то что было плохо, религия например, стало очень даже хорошо. Так и живём в раскоряку, как корова в бомбовом отсеке самолёта в фильме особенности национальной охоты или рыбалки, не помню уже.
Спроектировать (CAD), рассчитать нагрузки (CAE) и отправить на ЧПЦ (CAM). Не могу понять, как что-то из этого можно выкинуть из высшего образования. Solidworks не абы какая крутая программа, но в ней все это присутствует. Осваивать, хотя бы, на базовом уровне - это должно быть в обязательном обучении. Начинающему инженеру на практике предстоит столкнутся с куда более серьезными задачами. Все умные стали, бесплатно возиться с новичком никто не хочет.
Четвертый Все умные стали, бесплатно возиться с новичком никто не хочет.
Скорее хитрожопые. Они хотят чтобы новичок сел и погнал работать как станок самостоятельно. Но вот только даже если он все программы знает, но это его первое место работы, платить ему будут все равно как новичку.
Я помню как искал работу. Начинающий специалист, если почитать требования, должен знать и уметь все практически тоже, что и спец с 2-3 года опыта. Только вот зарплата начинающему была в 2, а то и в 3 раза ниже.
Пришел в одно заведение, а там тест. Помню, был вопрос на применение ЗоЗПП про стиральную машину сломавшуюся. Огляделся. На столе не у видел ЗоЗПП. Типа должен знать все наизусть, то есть по факту уже сталкивался с подобным на практике. И так все вопросы по всем отраслям права. Рядом даже кодекса нет никакого.
Должность была помощника с за чисто символическую оплату.
Снег-95 тот, кто против существующей власти. Активно выражает своё недовольство.
Не обязательно. К власти это может вообще никакого отношения не иметь. Например Павленский не против власти был, а просто свои яйца к Красной площади гвоздем прибил - а диссидентом стал. Правда не у нас, а во Франции.
Arbeit Macht Frei Скорее хитрожопые. Они хотят чтобы новичок сел и погнал работать как станок самостоятельно. Но вот... еще только даже если он все программы знает, но это его первое место работы, платить ему будут все равно как новичку. Я помню как искал работу. Начинающий специалист, если почитать требования, должен знать и уметь все практически тоже, что и спец с 2-3 года опыта. Только вот зарплата начинающему была в 2, а то и в 3 раза ниже.
С начала того года все сильно изменилось. Мне кажется с закрытием большого кол-ва заводов на улицу выкинули уйму специалистов. У кадровиков большие проблемы возникли с подбором персонала, т к вместе с серьезными работниками на улице оказались псевдоспециалисты. Отфильтровать их без испытательного срока не получается. Работодатель предпочитает искать среди знакомых или по рекомендации. Насколько вижу по нашему производству. У хозяина заканчивается ресурсы на косяки по изделиям. А как известно, без косяков из молодого специалиста ничего нормального не выйдет. Вот поэтому и завышают требования для молодых специалистов.