Как я был у франчей на собеседовании

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


vk2610

5 декабря 2019, 00:23

Всем здрасте здрасте, на медни посетил пару собеседований (оракулы из прошлой ветки, что меня не позовут не куда – чипа-чупс вам:) ). Предлагаю вам свое эссе по собеседованиям. На рассмотрении будет пару франчиков.
Время прошло насыщено и познавательно:). Пост написанный здесь(мои чуЙства и эмоции) будет в первую очередь адресован для коллег соискателей, которые каким то образом попали сюда на форум, делюсь опытом посещения франчей.
По этичным нормам писать адреса и имена не буду, но если граждане из этих контор присутствуют здесь, они узнают себя.
И так начнем, франчик №1: офис в стеклянном бизнес центре, не далеко от сущевки, практически в центре. Дальше формат написания ”действо - эмоция”.
- На входе, сидит ЧОП, что бы получить пропуск, сканируют паспорт все страницы – после уведенного действа, были им скормлены права с трех летней просрочкой, всегда ношу с собой для таких церберов.
- Мадам кадровичка- молодая особа, лет 26-28, курит как лошадь, пару сигарет засаживает за раз, ждал минут 15 пока она курнет на улице, амбре от нее стояло после этого – сногсшибательное. Эмоционально не стабильна, вся такая ”возвышенная”, пока шли по коридору с ней, успела отчитать двоих попавшихся в коридоре – продемонстрировав мне дешевый трюк НЛП, что бы показать свою значимость :).
Офис душный, стоит какой то запах казармы на этаже, похоже запахи исходят от пищи которую греют в микроволновке. На полах грязь, везде пылища вековая (откуда она у них при наличие центральной вентиляции - нЕпонЯтно ), один коридор и опенспейс разделенный гипсокартонном дверей нету, стеклянные стены в коридор, квадратов по 50 и сидящих в них друг на друге человек 25-30, я так понял это отдельные отделы у них.
Не доходя до переговори, даме позвонила мама: ”Ой мамуль привет…..”, у сажен был на стульчик в коридоре и мадам пропала на полчаса.
Пока сидел в коридоре, наблюдал за работой опенспейса, это нечто: стоит постоянный ор, трезвонят телефоны, постоянное броуновское движение, когда они делают работу свою не понятно, похоже там за километраж платят.
Хотел попить воды в кулере, как обычно, стаканчиков нет, в кулере на дне лежит куча разбухший лапши доширак, весь обляпан брызгами, подумал до выхода буду терпеть, бациллу можно зацепить наверняка.
На конец то явилась мадам, решил попросить показать рабочее место в перспективе, она меня заводит в этот муравейник, говорит: “Вот здесь, показывая на потолок”.
Когда зашли, вижу на себе косые взгляды, думаю надо поздороваться, как не прилично выходит. Ну я сдуру взял и по солдатски ”ЗДРАВСТВУЙТЕ КОЛЛЕГИ!”. В муравейнике все замерло, воцарилась гробовая тишина, мухи даже перестали летать, все взгляды на меня. Я смотрю на это контингент коллег будущих, они же все мне в дети годятся :), на лицах полная зашоренность и в глазах испуг, как будто я за кем то из них пришел с косой. Меня в этой тиши так подмывало раскинуть руки в стороны и сказать ”Здравствуйте дети мои, я пришел к вам!” :)))), ладно думаю не буду дальше пугать молодняк, а то вдруг еще, что то произойдет, не всегда же известно как молодой организм может отреагировать на испуг…
Переговорка отдельная песня – на столах крошки от какого праздника жизни, облит чем то сладки, все липнет к нему. Эстетическое украшение в виде закрученных черных шурупов насквозь в столешнице, смотрится бесподобно, по-видимому столы выполняют двоякую функцию помимо проведения переговоров.
Процесс переговоров – вяленький, краткий рассказ о себе, мадаме было не особо интересно, а мы и не расшаркивались.
Мадам – решила занять доминирующую позицию, отчитав меня за неимения у меня паспорта для сканирования.
Перешли ко второй части собеседования – получил анкету для заполнения на пяти листах. Мадам занялась копированием документов: права, курсы и прочее, я задал вопрос, надо бы соглашение подписать перед копированием согласно ФЗ-152? на что прилетел разгневанный ответ: ”Вы, что нам не доверяете?!!!! ” (стандартная форма ответа полицая на дороге когда просишь предъявить удостоверение: “Вы, что не видите, Я - в форме!!!).
Анкета – нечего такого, надо в нее было переписать c резюме, за исключением ряда вопросов:
- ”Указать полные данные: ФИО, место жительства, номер паспорта, кем выдан и когда, степень родства включая родителей, место работы, занимаемая должность, на себя и своих родственников” – пришлось вписать население из соседнего кишлака и их паспортные данные, вписал парочку лишних детей, место позволяло, что пустые клеточки оставлять что то ли?
- ”Сведенья о судимости: статья, срок по статье, когда присел, когда откинулся” - тут бы не мешало добавить еще: номер ИТК, ФИО кума, цвет зоны, масть на зоне, наличие подогрева.
- ”Готовы вы пройти полиграф?” – угу, как пионер “Всегда готов”, устраиваясь на работу с зарплатой в 20 дохлых енотов, ”Это Вам тут, а не Там”, алмазный фонд однако здесь.
- “Ваше отношение к здоровью” – презрительное, всегда организм провоцирует на что то не потребное
- ”Ваше участие в городских программах здоровья/принимаете участие в спортивных соревнованиях” – непременно, я не только буду работать за миску супа, но еще по выходным буду бегать в Рязань с дисками ИТС. Буду распространять знания среди населения по маршруту забега.
- ”Готовы предоставить справку о состояние здоровья ” – непременно, санитарная книжка в полном порядке, проктолог дал положительное заключение.
- “Готовы предоставить справку об отсутствии заболевания ВИЧ, туберкулеза, гепатита” – ну конечно, как же детей можно заражать такими тяжелыми болезнями, им же не ведомо слово секакс и порнохаб в свои то 25 лет, сами они не как не могут подцепить, только воздушно-капельным способом..
- “Наличие венерических заболеваний” – написал, ране переболел Бубонной чумой
Еще ряд дебильных вопросов были, ну это самые яркие, на которые ели сдерживался, что бы не заржать как конь.
После заполнения, мадам начинала скрупулезно изучать анкету, похвалила, что я везде заполнил строчки и клеточки, но ее не чуть не смутило, что я написал все паспортные данные своих семерых родственников по памяти, что первый ребенок родился у меня в 12 лет – это все нормально прошло.
Задала вопрос, по поводу бубонной чумы (т.к. оно явно бросалось в глаза после двух обводок), что она в первый раз такое видит. Я объяснил ей, что пару лет назад ездил на Бали, укусил меня там комар, не мазался кремом от загара, вот и заболел, болезнь не заразная по типу гриппа, температура, сопли, несколько дней, но когда сдаешь кровь – анализы показывают положительный резус фактор на ВИЧ, но это все норм, со временем пройдет как сказал доктор и есть даже справка от врача и я обязательно пришлю фотку справки.
С анкетой разобрались, дали тест на программирование. В задание было, написать алгоритм программы Ханойская башня (язык программирования не имеет значения). Ну если не имеет, так не имеет, нарисовал школьную задачку на питоне, вся программа пять строчек вышла. Как задачку раскурят одинэснеки – загадка ))).
Отдал мадам тест, и уже начал сам собираться на выход, на третьем часу пребывания там, от духоты голова начала звенеть как чугунок.
На выходе мадам, много значительно сказала, что если с тестом все нормально будет, мы перейдем к следующему этапу…. – однако? интрига!

Франчик №2
Эти к себе не звали в офис, да и тащится в Царицено, после утрешнего собеседования особо то и не хотелось, предложили варианты: скайп или телефон, я настоял на скайпе, было крайне интересно изучить через вебку экстерьер обстановки у них. Время было обозначено, с 15-00 до 17-00 быть на месте около компьютера, если не отвечу на звонок в скайпе сразу, второй раз не будут перезванивать. Пришлось с ноутбуком ходить в обнимку в туалет на пописать.
И вот состоялся сеанс связи с ЦУПОМ, перед мной предстала дама, бальзаковского возраста, строгая (в очках), эпатажная (пушистая башка ее выкрашена в фиолетовый цвет, может кто подскажет, за чем в 60 с гаком краситься фиолетовой краской?).
К сожалению, дама сидела к ободранной, зачуханной фисташкового цвета стене, которую красили лет 10 назад, на заднем плане маячил только стол с чашками и ложками, более разглядеть не удалось, но на заднем фоне слышался бабский треп и ржачь с перемыванием чьих то костей.
Стандартная схема моего рассказа о себе, имея опыт уже, свой рассказ о себе уместил в три минуты. После своего рассказа перешел к пыткам бальзаковской дамы касаемо работы. Стандартный рассказ: как мы круты, как нас ценят, как к ним стоит очередь из соискателей и тогда далее БЛА-БЛА-БЛА.:)
Выяснилось, что на начальном этапе придется поездить с дисками по клиентам они в основном в Подмосковье, но расстраивается не стоит там ходит электричка, удобно ездить от Царицыно (давно мечтал о такой работе, полтора часа до Царицыно на метро и потом еще на электричках кататься по Подмосковью, мной еще не изучено это направление, есть повод :). Транспортные расходы они не оплачивают – это стимулирует соискателя находить оптимальные пути в передвижении.
На вопрос как оплачивается труд, дама рассказала интересную схему: Я прихожу к ним, отдаю трудовую, со мной заключается какой то договор(не услышал за ее скороговоркой, но точно не трудовой). Согласно договору у меня оклад = 100% KPI и равный 15 тысячам, дальше я тружусь в поте лица, стараюсь сделать 100%, если у меня не получается, а выходит только 50%, они все равно заплатят 15 тыс за месяц. Так они готовы платить в течении трех месяцев, если у меня тема не взлетает или я сам побежал, значит нужно вернуть им переплаченную сумму. Например отработал два месяца, поработал на 50%, получил 30 тыс, вернуть обязан из них 15 тыс. т.к. KPI не взлетал выше 50% в противном случае трудовой не видать, трудовой договор будет заключен только после испытательного срока (не видят они смысла платить налоги в пустую за три месяца исп.срока).
На провоцирующий вопрос ”А если я не буду отдавать долг и трудовую заберу через суд”, дама позеленела (мне показалось и одуванчик фиолетовый на ее голове стал цвета – бирюза) и выпалила надрывно ”У нас найдутся, кто вам объяснить как нужно делать правильно!!! ” – прозвучало многообещающее …..
В план по KPI включено так же привлечение новых клиентов, типа, вот вы же будете ездить по клиентам, будете общаться и подбирать новых для себя, потом будете с них кормится (ОРИГИНАЛЫ ПИП-ПИП-ПИП).
На вопрос: ”Если, я по KPI делаю 200% за месяц зарплата моя станет также в два раза больше?”, ответ: ”У нас еще не было такой ситуации с 200%, у нас обычно не дотягивают и до 100%” – после этого стало все понятно.
Неприметным условием трудоустройства к ним является, выполнение тестовой задачи. Хорошо, засылайте, прислали текстовку на доработку отчета по продажам явно выдранную из какого то ТЗ. После этого, все занавес, концерт окончен.
Как говорится после этих двух собеседований: “Звезда - в ахуе”

Эпилог:
Для интереса в гугле помониторил отзывы по обоим франчам:
- франч №1, рейтинг по отзывам сотрудников и соискателей – 2.8. Эти еще как то периодически мониторят такие сайты и надписывают себе по 4-5 положительных отзыва, после негатива. Но тупость писателей зашкаливает, стандартная заготовка похвалы, даже текст не меняют, достаточно отмотать назад на пару страниц.
- франч №2, рейтинг по отзывам твердое 2.0. Эти как то еще пыжились с замазкой негатива, но после 2017 года, положили прибор на это дело и так по видимо дела идут хорошо.

Результат:
Оба кандидата в работодатели были посланы в бан с полной блокировкой показа их вакансий. В ответном письме обоим отравил отказ по низкому рейтингу отзывов в интернете и приложим ссылки, что бы они почитали о себе отзывы.

Заключение:
Для соискателей:
Коллеги по несчастью, давайте сами себе будем облегчать не много жизнь делясь своим опытом собеседований/работы на таких форумах. Не ленитесь описать более полно ваш негативный опыт в деталях. Это к тому, что если здесь заведется такой же тролль пускающий слюну от радости и восхищения от работодателя, что бы они хотя бы не много потрудились, с написанием текста, на много их не хватит с писаниной. Их от писки типа ”Он хороший”, будут выглядеть блекло на фоне вашего фолианта.

Для кадровиков:
Господа, мы все так или иначе будем оказываться на обоих сторонах медали в этой жизни. Не стоит только когда вы на стороне орла вести себя: надменно, чванливо, откровенно по хамски с демонстрацией своей дремучей тупости с соискателями. Придя к вам соискатель в первую очередь видит в вашем лице всю фирму, и мнение о работодателе складывается от общения с вами. Так покажите свое лицо и профессионализм, а не стоит демонстрировать пятую точку во всей красе и разных ракурсах. Надеюсь если здесь будут писать такие эссэ соискатели, кто то из вас примет во внимание как не стоит делать, может кто то себя узнает, получив взгляд со стороны.

Для себя:
Считаю опыт полученный на этом форуме и собеседований – полностью положительный, виден контраст между виртуальной и жизненной реальностью. Полностью согласен с рядом авторов в комментах из прежнего поста, что не стоит размениваться и убивать время на таких работодателей, стоит озаботится и направить силы на получение сертификатов. Наличие сертификатов позволит мне более тщательно просеивать работодателей через мелкое сито моих требований и откровенные помойки обходить стороной.

засим Ваш

Добра и Мира вам, люди!

Ответить

+298

1 ... 12 13 14 15 16 ... 18


Большой

11 декабря 2019, 16:02

#

Скивчик
Потому что некоторые работодатели тащат на своих налогах регионы, и отчисляют намного больше, чем многие видят.
Слышали, видели и участие даже краешком махоньким принимали
Интересно знать, например, какие? Те, что недра пользуют, принадлежащие, вроде как, народу, аль еще какие спонсоры есть, что с радостью делятся прибылью с гос-ом и не используют никаких схем по уменьшению налогооблагаемой базы?

Ответить

2


molli

11 декабря 2019, 16:02

#

Бух
да я не спорю - можно или нельзя. Я спрашиваю ЗАЧЕМ? Необходимости НЕТ!!. Я поняла вас - нарочно... еще
Вы это серьезно, всерьез не понимаете? Я с Гаргониным учением меркнем перед учением ЦЛВ в вашем лице...Пока-пока...

Бух
да мало ли КТО и ЧТО считает!! Считать не запрещено - у нас свобода. Кто ЗАСТАВЛЯЕТ не читать ТД и... еще
Спокойствие, только спокойствие... Разговор слепого с глухим закончился...

Ответить

4


Скивчик

11 декабря 2019, 16:06

#

Бух
Но вообще то они прАвы)))). Т.сказать - компенсация за вахтовый метод))). Две равные стороны... еще
Нет, они НЕ правы.
Потому что смысла в вахте перестает быть. Дешевле найти в Москве или МО и проблем меньше.

Ответить

1


Любимец женщин

11 декабря 2019, 16:14

#

Бух
80 лет создавали, и оказалось - отстали по многим показателям от загнивающего запада)))
20% Мирового ВВП в СССР супротив нонешних 3% Россиянских - это отставание?
50% объема атомной энергетики от мирового - это отставание?
40% мирового рынка самолетостроения - это торчать в ... аутсайдерах??

По каким показателям СССР отставал от "Запада"? По жвачкам, колам и порнухе? - Эт да, эт соглашусь... А то что люди не могут устроиться на работу в которой нет навыков и знаний - так это к вашему Всея Руси Хозяину вопрос - о доступности, а главное возможности переучиться.

Ответить

2


Бух

11 декабря 2019, 16:15

#

Скивчик
Нет, они НЕ правы. Потому что смысла в вахте перестает быть. Дешевле найти в Москве или МО и проблем меньше.
Так это - другой вопрос)). Предложить то они могут? Вот только согласитесь вы или нет - вопрос. Но это уже ВАШЕ право. Тут права покупателя и продавца. Как вам нет интереса до их проблем, так и ИМ нет интереса до ваших...

Ответить

1


Скивчик

11 декабря 2019, 16:16

#

Бух
Так это - другой вопрос)). Предложить то они могут? Вот только согласитесь вы или нет - вопрос. Но... еще
согласен.

Ответить

1


Бух

11 декабря 2019, 16:17

#

Любимец женщин
20% Мирового ВВП в СССР супротив нонешних 3% Россиянских - это отставание? 50% объема... еще
тык.... понимаете.....простому рабочему не хотелось стоять в очередях, чтобы свою зарплату поменять на красивое платье или стенку.....
что ему до атомной энергии?
а таких было очень много.....

Ответить

1


ТетяОля

11 декабря 2019, 16:34

#

Скивчик
и это я понимаю) при безработице в регионах, проще сидеть и ждать Московские зп, чем работать
"Разруха в головах,а не в сортирах"... Прямо про вас .Ехать в Москву из дома,чтоб получать меньше... Идиёт? Или прикидываетесь?

Ответить

2


Большой

11 декабря 2019, 16:35

#

Скивчик
…. Потому что смысла в вахте перестает быть. Дешевле найти в Москве или МО и проблем меньше.
Так поэтому и не применяли в СССР вахтовый метод работы повсеместно, что он не был изначально дешевым. По сравнению с другими графиками, он один из самых затратных, для работодателя , да и не нужен он был, в большинстве случаев. Это сейчас некоторые "волшебные" товарисчи решили, что данный метод, каким-то образом, должен быть менее затратным, чем обычные графики работы.
Интересно, что таких работодателей, которые вовсю используют не очень хорошее состояние с работой в стране, никто не клеймит, не позорит и всячески не освещает в негативном свете подобное поведение.
Тогда же, как таксистов и "бомбил", которые взвинчивали цены, при терактах и авариях, как только не поливали.
Найдите отличия

Ответить

2


Скивчик

11 декабря 2019, 16:36

#

ТетяОля, Меньше чем в Москве? конечно. или сидеть у себя и получать официально в 3 раза меньше.

Большой, найду. "или сидеть у себя и получать официально в 3 раза меньше."

Ответить

1


ТетяОля

11 декабря 2019, 16:37

#

molli
Кстати, а местные на вахту, не?
А там не 40 . Там минималка и кормить,местные едят дома,нах. им такое?

Ответить

3


Любимец женщин

11 декабря 2019, 16:38

#

Бух
тык.... понимаете.....простому рабочему не хотелось стоять в очередях, чтобы свою зарплату поменять... еще
А "простой рабочий" получал по 200 - 300 рэ. Вполне можно было без очереди у спекулянтов прибарахлиться. У меня родственник в конце 70-х женился на юге РСФСР, и пришлось им какое-то время жить у сестры жены. Морщил мужик репу, морщил, и ушел из ментовки на стройку паркетчиком в госорганизацию. И вот через 3 года - 1-комнатная квартира и машина "Копейка" .... Как-то так. Сейчас так можно простому работнику "прокрутиться"?

Ответить

1


Горгона

11 декабря 2019, 16:40

#

Скивчик
я тебе даже больше скажу) Товарищи настолько обалдели временами, что хотят зп при питании за наш счет зп среднюю по Москве,
По сравнению с вашими, мои едоки в корень оборзевшие, при зарплатах в стописят, харчуются на халяву.

Ответить

4


Скивчик

11 декабря 2019, 16:40

#

ТетяОля, да.там 50. вычтите еду и дорогу, и по факту, они столько и получают

Горгона
По сравнению с вашими, мои едоки в корень оборзевшие, при зарплатах в стописят, харчуются на халяву.
да мы тоже нахаляву)

Ответить

2


Работа делает свободным

11 декабря 2019, 16:42

#

ТетяОля
Там минималка и кормить,местные едят дома,нах. им такое?
И медкнижка за свой счет.

Вроже уже выяснили что 35. Вот это сумма, за которую совершенно не готовы работать местные, но за которую с радостью поедут люди из деревни, где нет работы выше 15.
Что в этом преступного?

Ответить

2


Скивчик

11 декабря 2019, 16:43

#

Работа делает свободным
И медкнижка за свой счет. Вроже уже выяснили что 35. Вот это сумма, за которую совершенно не готовы... еще
медкнижка тоже за наш...

Ответить

0


Горгона

11 декабря 2019, 16:43

#

Бух
да я не о том - сложно это или нет! Нет необходимости ДОВЕРЯТЬ секретарю эту работу. Понимаете? ЗАЧЕМ?
Таки это кто решает то? Есть необходимость доверять, или нет такой необходимости? Ты знаешь изнутри работу в офисе, в котором я работаю?

Ответить

3


molli

11 декабря 2019, 16:43

#

Горгона
По сравнению с вашими, мои едоки в корень оборзевшие, при зарплатах в стописят, харчуются на халяву.
У тебя компания буржуйская...

Горгона
Таки это кто решает то? Есть необходимость доверять, или нет такой необходимости? Ты знаешь изнутри работу в офисе, в котором я работаю?
Даже не начинай...

Ответить

4


Бух

11 декабря 2019, 16:44

#

Любимец женщин
А "простой рабочий" получал по 200 - 300 рэ. Вполне можно было без очереди у спекулянтов... еще
по 300-500, если уж быть точнее.....
Ну, а другие не хотели паркетчиками)))) и не хотели на стройку)))), а хотели в НИИ на 200 и хотели поездок в Финляндию, где сыров 25 сортов на витрине и кроссовки ADIDAS в каждом магазе)))
Ну вот что с ними будешь делать? Не хотели "Скороход" покупать - несознательные элементы!
И не копейку хотели, а Волгу))) хотя бы...

Ответить

0


molli

11 декабря 2019, 16:45

#

Скивчик
ТетяОля, да.там 50. вычтите еду и дорогу, и по факту, они столько и получают да мы тоже нахаляву)
А вахта-это как? Ну график какой?

Ответить

4


ТетяОля

11 декабря 2019, 16:45

#

Скивчик
ТетяОля, Меньше чем в Москве? конечно. или сидеть у себя и получать официально в 3 раза меньше. ... еще
Удачи не желаю,ибо дело сволочное.Тьфу.

Ответить

2


Горгона

11 декабря 2019, 16:45

#

Скивчик
ТетяОля, да.там 50. вычтите еду и дорогу, и по факту, они столько и получают да мы тоже нахаляву)
А слабо дорогу и хавчик взять на себя? Шоб работяга чистоганом получал писят?

Ответить

3


Бух

11 декабря 2019, 16:46

#

molli
Даже не начинай...
Правильно!

Ответить

0


Работа делает свободным

11 декабря 2019, 16:46

#

Бух
хотели поездок в Финляндию, где сыров 25 сортов на витрине и кроссовки ADIDAS в каждом магазе)))
Сегодня точно также невозможно найти тех кто хотел в Финляндию, как и голосовавших за развал СССР в референдуме, или за Ельцина в 96 году, или за Путина в любом году.

Ответить

1


Горгона

11 декабря 2019, 16:47

#

molli
У тебя компания буржуйская... Даже не начинай...
Ну чё ты миня обламывашь, весь кайф насмарку.

Ответить

2


Скивчик

11 декабря 2019, 16:48

#

ТетяОля
Удачи не желаю,ибо дело сволочное.Тьфу.
благодарю)

Ответить

0


Бух

11 декабря 2019, 16:49

#

Работа делает свободным
Сегодня точно также невозможно найти тех кто хотел в Финляндию, как и голосовавших за развал СССР в... еще
да их и не было. Все решил лично Путин. и точка.

Ответить

0


Скивчик

11 декабря 2019, 16:49

#

Горгона
А слабо дорогу и хавчик взять на себя? Шоб работяга чистоганом получал писят?
Еду и так на себя взяли.
Местные только на дорогу тратятся..

molli, понед-четверг (с 08.00-20.00) и понед-четверг (20.00-08.00) месяц через месяц.

Ответить

0


ТетяОля

11 декабря 2019, 16:51

#

Горгона
А слабо дорогу и хавчик взять на себя? Шоб работяга чистоганом получал писят?
Он же написал,нафига? Тут найдутся свои за такие деньги. Он будет пробовать за 20 кормить баландой и селить в клоповник...Задача поставлена. Заказчик "зажелал,"Скивчик, анал порвет....Статусная ж кОмпани...

Ответить

3


molli

11 декабря 2019, 16:52

#

Скивчик
Еду и так на себя взяли. Местные только на дорогу тратятся.. molli, понед-четверг (с 08.00-20.00) и понед-четверг (20.00-08.00)
3 дня выходных?

Ответить

3

1 ... 12 13 14 15 16 ... 18

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.