Как, не будучи коллектором, получать свою зарплату с любого работодателя?

И снова здравствуйте. Родилась у меня мысль, простая и поверхностная - а вот как? Все же мы(я разговариваю с собой сам, ок да), знаем, что нормальных работодателей раз, два - и обчелся. И я(ладно, я уже не попадаю) и ты, работаем не у них. Нас ждут "обычные". То есть: работа не по т.д., трудовой и иными способами узаконенные трудовые отношения, обещания, устные договоренности, на которые не просто часто, а постоянно кладется тот же символ, который возглавляет крупные церкви и соборы. Нет, не купол. И вот кидают тебя, в очередной раз, на зарплату, под любыми неблаговидными предлогами(плохо/мало работал/много косячил/не денежный месяц/сам последний хер без соли доедаю/войди в положение/недавно дощ родилась/будешь права качать - уволю/etc. И чего? Суд? Серьезно? У меня некоторую знакомую посадили, на ровном месте, по сфабрикованным уликам. Скоро третий год будет, как сидит. Некоторая знакомая - судья прокуратуры. А мужчина у неё - адвокат со стажем больше, чем мне лет. Сдается мне, эти люди умеют в букву закона, но не больно-то им это помогает. Что уж говорить о нас, простых смертных.
Как всем этим (придумайте эпитеты на свой вкус) внушить мысль, что нельзя просто так брать, и воровать труд людей?

28-летний юноша приходит на собеседование и спрашивает:
("...Приезжаю такой, разговариваю. И спрашиваю - тд или трудовая....")

Когда-то он должен понять разницу.

иногда и всю жизнь не понимают......
а т.Оля понимает? ей говорят одно, а она твердит другое -0 что ей все должны))))

Бух, Надо не говорить,а делать.Действие все понимают.А баснями кормитесь сами,чего к бюджету руки тянете?

Кстати на этом сайте нет ни одной вакансии коллектора банка.

Жаль???

Очень просто: прописывать реальную зарплату в трудовом договоре!

почитайте ветку)))

Да суть истории я понял, только эта история какое отношение имеет к Вашей реплике, что вам работу дают, а вы все портите. Это Вы к шоферу что ли обращались или к неограниченному кругу лиц? А если к шоферу, то кто шоферил у Вас, автор топика или может тетя Оля?

будут менять, если к ним откажутся идти на их условиях. ну или тогда аванс просите периодически. похитрей надо быть

ну не ходите вы к ним. или они такие красивые, единственные что ли?

в ткрф есть скользская формулировка, что если допустили к работе, значит договор считается заключенным, однако все это надо еще и доказать, а то скажут. а мы вас знать не знаем.

это наверное статья написана по одному из пунктов ТКРФ, где если человека допустили к работе, то договор может считаться заключенным и в течение 5 дней также обязан быть подписан с работником, а иначе работнику придется доказывать, что он работал именно в этой фирме. Либо с документами с подписями, либо со свидетелями. Но насчет того, что статья как звон в поле, соглашусь.

та реплика к тому, что хороший сотрудник всегда ценится в коллективе и начальством, никогда в голову никому не придёт оставить его без зарплаты.
А вот люди ничего не умеющие устраиваются на работу и только всё портят. От них не знают, как избавиться!

SmartDunce, Не наниматься к таким.

Ребят, ребят, я нашел! Хотя бы что-то, отличное от ранее озвученного, и кому-то может и поможет. ссылка

SmartDunce, Это не отличается от ранее озвученного.Вот это и ужасно.

Дурной поступок.
Это из разряда " на зло соседу, отморожу себе яйца"

Не, ну чё, реальный пацан!!! Ему лучше таким способом выбить СВОЁ! Чем встать на колени перед зажравшимся солнцеликим.

Кхм, семью нечем кормить. Когда к стенке прижимают, живо границы сознания расширяются. Это не шуточки, это натуральная война, за ОБЩЕПРИНЯТОЕ нормальное отношение к работнику, как к важнейшему ресурсу, а не расходному материалу. Которую мы пока проигрываем вчистую.

и это вы называете нормальным поступком? есть цивилизованные способы решения таких вещей, просто часто у людей язык в мягкое место уходит, а в интете все горазды бензинами обливаться. Ему могли и бригаду санитаров вызвать, да затем удержать за порчу имущества. А так... постановка все это.

и как же воюете? а кто вам мешает к работодателю относиться как к расходному материалу. Этот платит, - работаю, этот нет, - ну его нафиг, шмякну на него в Прокуратуру с ГИТ (кстати, в ткрф есть еще статья, если ее указать, то работники ГИТ и прокуратуры обязаны все анонимно проверить, не разглашая написавшего заяву) вы, автор, хоть раз пользовались способом юридическим и законным, а не цирком на крыше?

А как же,при мне инспектор звонит в организацию и согласно этой вашей статьи спрашивает,а у вас такая-то работает? А вот она на вас жалобу написала....И когда вас нагло и прямо в лицо обирают,то цивилизованные методы понятно,что не подействуют.Цивилизованные методы для цивилизованных работодателей,а против лома,только обух.

И сердюкову было нельзя воровать, и Васильевой, и Чубайсу (и много ещё кому) - но воруют... И кто из них сидит, где сидеть должен?

А чтобы не искать потом правды, которой нет в "шарашках" без договоров и ТК - надо мимо них проходить, когда работу ищешь. Согласен, что нормальных и честных меньше чем пальцев на одной руке - но лучше или бумажку оформить с подписями и печатью, или по ставить условие, что работа будет в Трудовой зафиксирована. Как без документов судиться? Чем доказать, что договаривались?

Это в СССР Суд был самый гуманный - а сейчас даже прокуроров сажают. А воров - нет...

Зачем? Это уже криминал... Так можно вообще век воли не видать.
Есть другой способ, изобрели итальянцы. Там они собаку съели на защите своих прав от мафии... Итальянская заьастовка. Слышали такую штуку?

Смысл в том, что все приходят на работу, дисциплинированно. Никаких нарушений трудовой дисциплины даже в мыслях быть не должно. Но вот к работе никто не приступает... Будут предлагать уволиться по собственному - говоришь, что это работа твоей мечты, и сам ты не уйдёшь. А когда спросят, почему не работаешь - так-же спокойно ответишь: "Потому, что не платят..." Чистенький, трезвенький, "от звонка до звонка", никому не нагрубишь - прямо ангел небесный. Только не работаешь... И главное, спокойно и не нервничать, не ругаться, не кричать... "Слушаюсь, Господин Директор!" - и спокойно идёшь в курилку с мужиками анекдоты травить...

- Почему не работаем?
- А деньги привезли?

Я однажды так поучаствовал, в 90-е, и причём в аварийно-спасательном отряде, которых всего три на всю Россию тогда было...

Опять рассказать надо, а то забыли уже...
Нам не платили наши, честно в огне и дыму заслуженные, денежки. Прикинь, с риском для своей жизни жизни других спасали...
Надоело вопросы задавать - решили действовать. Договорились.
Как раз наша смена должна была быть, мы на свои сутки пришли, а смена прежняя спокойно провела подведение итогов, сдачу дежурства, всё в журнал службы записали, доложили в городское управление... Ребятки переоделись в гражданку, и к нам присоединились. Тут ещё две смены в полном составе прибыли - народу... Наш начальник смены, пошёл доложил в управление, что прибыли все, но на дежурство не заступаем, ввиду задержки оплаты... Да, прямо так, открытым текстом, по оперативному каналу связи... Всё, офигенный спецотряд сегодня никого не спасает. Так что пусть самолёты не падают, реакторы не взрываются, ничего не горит и не тонет...

Не поверите, через час мы все деньги получили... А командир наш... Сейчас подробнее...
А наш подпол, хитрый жук, устроился на вторую работу, в банк, через который нам деньги переводились... Очень хорошо устроился, денежки наши "крутил". Понятно, что там он только изредка появлялся - служба всё-таки, он должен отрядом командовать...

Короче, в тот день мы с него перед строем всего отряда погоны сняли. А в управлении его в один день уволили, а в Министерстве приказ о разжаловании в один день издали... Единственное, что он на нары не сел, как должен был. Может взятку дал прокурору... И ему ещё повезло, что выслуги для пенсии хватило.

Но больше нас на деньги ни одна сволочь "кидать" не решалась...

Но дело в том, что там мы все были "контрабасы" - то-есть наши контракты лежали в службе кадров, как и наши Трудовые книжки. Всё было правильно записано, и заверено. Было чем доказать.

Да хватит вам уже! Тут тема актуальная для всех - а они опять как две собаки...

На испытательный срок положено заключать срочный трудовой договор. Или запись в Трудовую в течении 5 дней. Трудовой договор сразу оформляется. Почему?

Представь, что ты вышел первый день на новую работу. А тут какая-нибудь фигня, вроде производственной травмы. И чем ты докажешь, что на работе это случилось, если нет договора? Даже акт о факте производственной травмы тогда не составят - не за чем, не работает он у нас!

Для меня эта тема непонятна, не знаю я таких работников.

У меня море знакомых, все работают и получают зарплату. Не без проблем на работе, но эти проблемы носят производственный характер или проблемы взаимоотношений в коллективе.
Такого, чтобы выгнали и не заплатили денег, это сюжет триллера.

ссылка

Влияет... Если у тебя подписанная копия трудового договора...

Приходил сегодня сотрудник одной производственной компании, заказывать стали редко и я спросила, как у них дела, ответил, что хорошо, а с зарплатой как? До сих пор не заплатили за март, апрель, май. Паники у него никакой при этом не заметила.

Наверное, всё-таки надо, у них поработать - но строго по договору...

Всех одним махом... Для этого надо стать как минимум, Депутатом Госдумы, и написать определённый Закон...

Ну, это там... А у нас и рабочим могут не платить, и такой договор ещё составят, что и работать будешь, им ещё приплачивать...

Был у нас один, при котором Законы работали... И никто не жаловался...

Все заняты, и ещё очередь на десять лет вперёд стоит...

Вообще у банка коллекторов быть не должно. Есть нарушение договора - направлять материалы в суд. А дальше по ходу дела. Доказал, что он должен - дальше судебные приставы. Коллекторам вообще в нашем мире места нет, и быть не должно!

Аванс надо не просить - а получать по графику! Договор для чего? Чтобы в нём все эти обязанности и права были прописаны!

Просить - это унижаться. Работодатель вас работать не просит. Он даёт работу. А любая работа должна оплачиваться.
Даёшь работу - готовь деньги!

Ну, если тебе жить надоело... А так ещё и по уголовке заберут - за поджигательство. И не докажешь, что не хотел спалить всё здание, а только себя.

Значит, понимает почему это происходит. Получит сразу за квартал.
Жалко мужика, это какие нервы иметь нужно.

Когда работа оформлена договором или в Трудовой - мы Работники. Когда этого нет - мы "Человеческие ресурсы". Human Resoursec, сокращённо HR... Взяли, "отжали" весь труд из нас, и выкинули... Вообще "Ресурс" - это нечто "одноразовое".

Я не про вас и вашу фирму. Просто нормальных компаний, где ТК соблюдают - по пальцам пересчитать, Начиная с Кремля, Администрацией Президента Госдумой, Правителством, министерствами (и то уже больше, чем пальцев). Ну а всё, что ООО, ОАО, ЗАО, ИП - это лотерея. Одних фамилий владельцев достаточно, чтобы понять, кем там простой работник будет.

Я тоже не про свою, у меня нет долгов по зарплате.
Я просто представляю ситуацию, когда сотрудника выгнали пинком и ничего не заплатили. Что это могло быть???
Негодяй увёл клиентов и заказы? Скрылся с деньгами выданными под отчёт?

К вам приходят не те, кто на одну зарплату живёт. Менеджер, который продаёт-покупает, всегда живёт иначе. Он прекрасно знает, что три месяца может лапу сосать - а потом денег воз будет. Потому с больших доходов всегда "заначку" делает, чтобы в бедные времена с голоду не сдохнуть. Потому и спокойный. А когда зарплата кончается сразу после оплаты коммуналки и похода за продуктами, а дальше жить только тем, что с прошлого года в банках законсервировано - вот тут спокойствия не будет...

Я пробовал этимзаниматься... В 90-е... Приходишь в компанию, сначала интерес, что продаёте. А как цену объявляешь - так сразу весь интерес исчезает. По мелочи были сделки, а по крупным товарам только смотрели завидущими глазами...

Почему? Бывает иначе... У меня личный пример был. Работал кладовщиком в "водовозной" компании. Маленькое ООО. Однажды приехали владельцы, все денежки со счёта сняли, и нам ручкой сделали. Наш Гендир (тоже наёмный), сказал, что денег нет, компанию закроем. И разошлись. Он ушёл в запой, и на звонки не отвечал...
А я утром вспомнил, что в офисе ноутбук забыл, поехал забрать. А там наши клиенты, которые уже договоры заключили, звонят, просят воды привезти... Я тогда всю ответственность на себя взял, вызвал водителей, менеджера, логиста... За три дня моего руководства, мы из товарных запасов деньги сделали. Оплатил аренду офиса, склада, и стоянки для машин, на бензин водителям дал, зарплату людям выдал, и ещё хотел фуру с водой с завода заказать. На счёт нельзя было наличку положить (можно было, только потом не получили бы без подписи гены). Пришлось нам с парой водителей по заводу, где всё арендовали, бродить в поисках сейфа для денег... Нашли у соседей, большой и тяжёлый, в свой офис притащили, деньгами набили... Потом всю ночь как на иголках спал, всё думал, как-бы не случилось чего. Чтобы ни воры не влезли, ни пожар, ни потоп... А потом у нашего гены деньги на водку кончились, и он попёрся в офис, поддатый... А у нас там работа кипит, сейф от денег ломится... В общем он тогда понял, что двум директорам в одной фирме не ужиться, и пришлось мне увольняться. А потом всё равно эта компания "сдулась", только все мои старания про...л "пан директор"...

Так что очень часто сами владельцы свой бизнес убивают...

Понаехал из Москвы, Прямо интересно,как такой пиз..дельный товарищ мог оказаться в таком кризисе.Ведь к чему не прикоснется,судя по рассказам ,все превращается в золото(ну или сейфы ломиться начинают)

Мне бы ваши проблемы. Никогда у меня сейфа не было. Как-то ненужен был.