Прочитал многие темы на этом форуме. Везде только и пишут - директор козел, скотина и.т.д. На работу не берут, выгнали, ........ Но никто, подчеркиваю НИКТО не пишет : 1) Люблю на работе пошариться в интернете 2) Люблю изображать рабочий процесс вместо работы и получать за это зп 3) Люблю опаздывать на работу.... Потом когда за это выставляют за дверь ( а какой нормальный хозяин будет терпеть на работе разгильдяйство) начинается масса обид : вышвырнули мол...директор козел. А я вот считаю что козел в первую очередь тот кто плюет в руку кормящую. Не нравится работа - ищи другую, не дожидайся пока выгонят. Во всяком случае это честно. В конце концов компания вкладывает в Вас деньги с первого дня Вашего присутствия. И халатная работа на мой взгляд - это тоже воровство.
Да и самое главное( к сказанному),он начинает урезать своих сотрудников в деньгах,то штрафы,то -то, то- это ,то- другое!!!Это правда в жизни!!Пока не столкнулся с этим не думал что так бывает!!!!НЕ все конечно ,но большинство они такие эти ЗАСРАНЦЫ!!!!!
Руслан, Наверное мне в жизни везло с руководителями. Я знаю, что вменяемый руководитель видя отдачу в работе и доброе отношение - это оценит по достоинству. А с невменяемыми не надо работать =))
В очередной раз, читая отзывы на пост Констатантина, убеждаюсь, что корреляция между грамотностью и амбициями существует. ;)) Чем хуже человек пишет, тем больше он всего знает и понимает. Учить и лечить у нас умеют все! )) Как страшно жить! )
Руслан, ответы про штрафы надо искать в себе..... Каждый собственник платит некую зарплату, и за эту зарплату хочет видеть определенный результат. Работник зачастую не достигнув данного результата начинает придумывать причины по которым данный результат недстигнут. Работодатель естественно начинает платить меньше поскольку результат меньше. Работнику это не нравиться - зарплата то меньше, ему же пофиг, что и результат тоже меньше...... Хотя оплачен реально тот результат который есть.... Вопрос о жадности -вообще глупость.... Здесь не дети конфеты делят..... Кстати есть еще такое понятие как лояльное отношение к работе..... Это когда за деньги выполняют не только то что скажут, но и предлагают какие-либо новаторства. Знаю в коллективе таких не любят, но тогда такой колектив выгонять пора..
Константин,я с вами полностью согласна.Мне очень обидно,когда сидишь работаешь за двоих /у напарнице маленькие дети/ а когда тебе надо срочно отпраситься на 1 час /это очень редко бывает/она говорит,что не обязана выполнять мою работу,которой практически может и небыть.Я человек старой закалки,к работе отношусь очень добросовестно поэтому глядя на молодых просто диву даешься как у них все просто сейчас.
Константин, если честно, то Вы запарили со своими нравоучениями. Позиция Ваша как руководителя понятна , обычно у таких людей постоянная текучка кадров. Вы, должно быть, всегда всем недовольны. И это Ваши проблемы . Совет есть один у меня : посмотрите фильм "Список Шиндлера" ; и если Вы кроме слова "доход" еще и другие слова знаете, то просмотр лишним не будет. Удачи.
Галина, Вот именно это я и пытался донести тут. Ваша ситуация мне очень знакома, поэтому я стараюсь ,чтобы она просто не возникала. Раздор в коллективе - самая опасная для бизнеса штука, это офисная болезнь, которая лечится удалением. Бывают такие случаи ( слава Богу меня это не касается) когда заводися моббнг , что еще хуже (о немя писал выше) , тогда приходится менять большую часть коллектива. Так или иначе в 80% случаев работодатель плохой для того (ЭТО СТАТИСТИКА И ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ )- кто ничего не хочет делать на работе.... Нужно нормально работать - тогда будет взаимопонимание. Вот жизненный парабокс - были у меня разногласия с некоторыми сотрудниками, чего они мне только не пели -КАКИЕ КРУТЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, и зарплату повысить просили, мол перетруждаются от непосильной работы....Разговоров море.... Только вот когда о повышении эффективности труда вопрос заходил - какие-то вдруг причины находились, то это не так, то то.. В общем однажды пришел я и ВЕСЬ ОТДЕЛ попросил поработать в другой компании..... Пришли другие. Эффективность труда возросла на 30% . Все все успевают, никто ничего не просит и не перетруждается. В отделе весит ватман с красивыми молодыми симпатичными лицами "крутых специалистов", под фото зияет надпись " ОНИ ПОКИНУЛИ НАШУ КОМПАНИЮ ОДНОВРЕМЕННО В ОДИН ДЕНЬ - НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ЧУЖИХ ОШИБОК " Гармония и покой , все прекрасно, всех все устраивает....
Ольга, полностью с вами согласна, дети не помеха , а стимул для работы. Я очень хочу работать, но без опыта не берут (закончила бух. курсы), а где его получить как не на работе??? Хотела бы устроиться помошником бухгалтера, но вынуждена подрабатывать уборкой квартир, не берут как раз из-за наличия детей (у меня их трое), хотя многодетные родители более шустрее т. к всё отработано годами и потенциал ого-го. Хотя мои хозяева очень мной довольны, но я способна и на большее, чем просто хорошо убираться.
Жанна, насчет потенциала полностью согласен, особеннно когда проблемы собственных детей (а у Вас эти проблемы утроенны) решаются силами бабушек, нянек, и.т.д Думаю если Вы предложите САМИ работодателю, прописать в договоре , что обязуетесь отпрашиваться с работы не чаще одного раза в месяц на один рабочий день и будете соблюдать этот пункт в договоре - проблем с трудоустройством не будет.
константин, вы абсолютный идиот, как она сможет подписать договор с работодателем если не знает что будет завтра... один из детишек может заболеть .. да всё что угодно может случиться, как вы вообще себе это представляете???? Заведите своих детей, и тогда будете рассуждать.. Жанна, Вам искренне сочувствую, а муж есть? Как же Вы живете? Думаю детишки подрастут и всё у Вас наладится!! Жанна Удачи и счастья Вам!!
Екатерина, читайте внимательнее для этого существуют БАБУШКИ и НАЕМНЫЕ НЯНИ. А если вдруг сегодня не дай бог один ребятенок заболеет, а завтра другой - РАБОТАТЬ КОГДА ОНА БУДЕТ???????????????? Поверьте наслово, когда ВЫ вырастите до собственного бизнеса -я перестану казаться Вам полным идотом и Вы начнете мыслить аналогично ибо как сказал один мой знакомый , ВСЕ УЧРЕДИТЕЛИ - ОДИНАКОВЫЕ.......
Мда ...разговор из оперы сытой голодному не товарищ. Это бесполезно Константин. Это как мыть золотой песок. Нужно просеять тону песка что бы намыть крупицы золота. И то , потом еще нужно переплавить и очистить от "вредных" примесей , только тогда получится слиток чистого 999 золота Жаль только своего времени потраченого на песок...
Игорь, А в Щёлково мало золота? Ставьте больше просеивателей, ну или с пляжа попытайтесь перейти на месторождения. Там аренда на местодобывание повыше, но и самородков побольше.
Мда ...разговор из оперы сытой голодному не товарищ. Это бесполезно Константин. Это как мыть золотой песок. Нужно просеять тону песка что бы намыть крупицы золота. И то , потом еще нужно переплавить и очистить от "вредных" примесей , только тогда получится слиток чистого 999 золота Жаль только своего времени потраченого на песок...
Екатерина, я выражаю свое мнение, оно может быть как правильным с моей точки зрения так и неправильным с вашей точки зрения Не претендую на истину. Просто о чем говорится в начале топика ... так же актуально и для меня. У автора это уже так наболело, что прорывается в жестких формах. И у него сформировался свой взгляд на эти проблемы и свои варианты их решения. Правильные они или неправильные не нам с вами судить. Он хозяин и он несет ответсвеность за свой бизнес, он принимает решения и в случае неудач несет потери, ну а в случае правильного решения снимает сливки. И если судить с точки зрения работника то нужно просто понять что движет хозяином бизнеса, легко все списать на "козлиность и жадность" но никто здесь не сказал что вы готовы взять на себя ответсвеность за свою работу, нету предложения улучшить качество работы , нет инициативы, хотите больше получать да не вопрос скажите что вы еще можете добавить к своему функционалу ...деньги организация не рисует и если берут нового помощника менеджера а то расчитывают на то что он в конечном счете увеличит оборот . ( яркий пример это процентная ставка по работе) Если человек не просит оклада то он полностью уверен в своих силах и он прекрасно понимает что если не будет работать , будет трещать по телефону , тратить свое время на висение в интенете, косынки и всякие игры паразиты то нифига не получит ...а вопрос оклада это гарантированая ЗП которая при любом исполении функционала капает в карман, но при этом работодатель не застрахован от пустых трат. По большому счету получается инвистиция в работника с высокой степенью риска потери вложений. Но тогда вопрос где гарантия что за уплоченые деньги за обещанные вернуться со сторицей ? Элементарный пример . Вы риходите в магазин покупаете батон хлеба . Даете продавцу деньги он Вам батон сразу же . Моделеруем по другому ...Вы даете деньги а вам говорят ой знаете у нас такие замечательные батоны , такие ароматные мягкие но будут только через три месяца ...и мы вам даже продадим два , нет постойте три батона по цене одного но через три месяца... Ваша реакция ? В 90 % (10 % клинических лучаев не расматриваем) пойдете искать другого продавца который вам продаст хлеб сейчас . Вам ведь ужинать то сегодня охота . Тут понять надо еще то что владелец бизнеса должен построить механизм который будет создавать прибыль. И задача хозяина это создать все условия для своего детища . Образно говоря это как ухаживать за саженцем, поливать , обогревать , пропалывать обрезать лишнее И только еси все правильно делаешь , только тогда сможет вырасти плодоносная яблоня а не карликовая береза А у наймита совсем другая цель. Он хочет получать денег выполняя определеные функции. А в идеале копать меньше кидать ближе Но поймите если грубо говоря мойка окон стоит 600 рублей то зачем за нее платить 1800 рублей ? За то что человек хороший моет окна ? Или то что у него душа прекрасна ... Да мне по большому все равно кто это делает . Если это будет делать енот специально обученый то пусть делает. Главное качествено в оговореные сроки и по оговореной цене. Хотите больше то кроме окон тогда и подоконики помойте , жалюзи протрите , предложите еще что нибудь ... тогда и оговоаривать будем другую стоимость. Если уж совсем утрировать. Вы когда приходие на рынок покупать фрукты ...вы просмотрите весь ассортимент и покупаете какие ? Те что вас устроили по цене и по качеству но вы же не будете покупать теже фрукты дороже у другого лотка? Зачем? Если на апельсины сейчас цена 50 рублей то зачем за теже апельсины платить 100 рублей ? Другой пример вы покупаете товар в магазине, цена устроила покупателя и продавца ... сделка состоялась, но в случае брака, или не качественой работы товара, что вы делаете ? Идете в магазин и требуете замены или гарантийного ремонта ... это логично. А теперь тоже самое переведите на отношения работодателя и работника. Один поупает а другой нанимается и выполняет работу качество которой которая не устраивает работодателя . Какие есть рычаги на работника первое это беседа , второе- это финансовое давление и третье увольнение. И зачастую пытаешься объяснить человеку что от него требуется он кивает но все равно допускает ошибки ляпы и все остальное. А когда за ошибки предлагаешь человеку заплатить из кармана то тут начинается театральное представление. Но извините господа почему ваши ошибки должна оплачивать фирма ? Раз на такого деятеля нарвешься два нарвешься три , но потом уже на лбу шишка...и начинаешь тогда высматривать в человеке негативные стороны что бы не наступить на теже грабли. Начинаешь придумывать драконьи методы что бы держать человеке в тонусе. И по зарплате тоже начинаешь думать. Зачем сразу платить много ? Оклад это инвистиция работодателя в работника. Инвистиция которая должна вернуться с прибылью. Где гарантия что этот человек тот что нужен ? что он будет работать а не станет еще одним мебельным интерьером офиса ...которого надо будет увольнять. Ведь согласитесь человек такое существо что привыкает ко всему хорошему и ему всегда мало, это в нашей природе и поэтому постоянно должно быть шило в одном месте, раздражитель , стимул , мотивация которая будет вынуждать человека работать. .. Но не хочется быть Уол Диснеем из анекдота
На юбилее студии детки окружили Диснея и спрашивают: - Оо-о-, дедушка Дисней а это вы рисутее такие замечательные мультики ? - Да нет детки это делают художники аниматоры .. - А, ну вы наверное тогда сочиняете прекрасные песенки сказочных героев ? - Да нет детки , это композиторы певцы и музыканты делают .. - Хм...а что же вы тогда делаете ? - А я всех их пинаю что бы они рисовали красивые мультфильмы и пели замечательные песни
Игорь, все это понятно, потому немногие открывают свое дело, рискованно это, да и хлопотно. ;) Просто некоторые хозяева фирм забывают о человечности и о людях в процессе своей гонки за деньгами... Мне такие встречались, слава Богу нечасто.
Кадры, все относительно. Всем не угодить. Все проблемы з за непонимния. Поэтому при любом споре разговоре важно прийти к одному знаменателю. У всех понятие человечности разное да и гонка за деньгами тоже разная А понятие справедливости ....ууу тут в такие дебри философии можно залезть. Так что нет уж увольте . Пусть я буду бесчеловечным чем тратить время доказывае свою правоту . Поэтому если не получилось договориться то и смысла рвать горла нет. Кто не со мной тот против меня
здравствуйте! хотелось бы высказать и своё мнение по вашей теме.есть люди разные -также как и работодатели. одни строгие, но справедливые,которые при случае с пониманием отнесуться к работнику, а есть действительно козлы., наглые чванливые, который думает что он царь и бог а на самом деле просто .... у меня слава богу очень хороший директор! я приехала с украины работать в москву.иностранка одним словом, в столярном деле была полный ноль.у меня знакомые работали на этом производстве и попросили помочь со шлифовкой дверей! а когда директор увидел моё усердие и трудолюбие.он предложил мне остаться работать у них- со временем я научилась работать на станках и теперь декор для диванов делаю полностью сама. а есть такие руководители которые к приезжим относятся с явным неуважением-типа приехали пашите за копейки! и не думают о том как нам приезжим! ведь мы не от хорошей жизни оставили семьи и приехали на зароботки!.надо всегда с пониманием относится к людямслава богу не приходилось у таких работать! но попадаются очень часто
Игорь, понятное дело что мы по разные стороны баррикад, оскорбления проскакивают через раз и с одной и с другой стороны,я просто предлагаю не засорять эфир так сказать. Как можно судить человека не зная его? А Константина это характеризует отнюдь не с лучшей стороны... Вот и всё что я хотела сказать.
Игорь, Откидываем образность. Я имел ввиду, что Вам (просеивателю), если Вы хотите быстро (а не перемывать много песка) нанять хорошего сотрудника (самородка), необходимо обратится в агенство по подбору персонала (месторождение), а не искать самому (пляж). Вы платите деньги (аренда на местодобывание), Вам ищут качественного сотрудника. Дальше, Из Вашего сообщения Екатерине в Вас действительно виден адекватный работодатель! Моё Вам уважение! Вас понимаю.
Очень хочу работать, всегда где бы и сколько бы не работала, отдавалась работе полностью, но зачастую заканчивалось это глубокой обидой и разочарованностью (да бывало такое) . Я вот сейчас работаю экономистом/бухгалтером/кассиром, как говорится всё в одном... живу в ивантеевке, работа на Семёновской в Москве, на дорогу уходит 3,5 часа (это минимум), с зп 20 тысяч, стараюсь, тружусь на благо компании, но вот ухожу а не хочется... что мне делать? Смотрю вакансии поблизости.... Ивантеевка, Щёлково, Фрязино, Пушкино.. и НИЧЕГО... нет для меня работы, у меня скоро депрессия начнётся, благо у мужа пока что (ПОКА ЧТО!!!!!) всё более менее стабильно, хотя и у него мысли не хорошие закрадываются периодически...
Короче работодатели WIN в споре, во многом правы(РЕбят это ИМХО , а то ща затопчите=)). Но все таки, иногда стоит фильтровать штрафы за ошибки и косяки. Имеется в виду причина(произошла ли она по неким обстоятельствам не предугаданным манагером либо другим спецом или это из-за разгильдяйства трудящегося). Из всего понаписанного следует- каждый будет стоять на своем. Хотя, из выложенных мыслей в постах есть что почеркнуть для себя...
Привет всем единомышленникам!Да....Круто,,,,Эх, опять что-то Константина не видно. Искренно жаль тех людей,которые вынужденны работать под руководством таких персонажей,как Константин. Да,Боже Упаси,попасть к Вам на собеседование! Имела опыт поработать под руководством человека с похожими принципами.На работу - с речёвками,с утра,практически построение с поднятием флага под дружеское продчтение девиза! До такого бреда дела доходили...Я не выдержала,когда после повышения (может и нескромно,но работала я хорошо) ген.дир. вызвал меня в кабинет и сказал,что его полностью устраивает как я работаю и отношусь к своим обязанностям,НО...Не устраивали его мои хорошие и дружеские (со многими до сих пор) отношения с коллективом,и теперь, я должна докладывать ему,кто сколько покурил, кто на сколько опоздал, кто сколько обедал и т. д.Этот день был последним моим рабочим днем в этой компании.И не жалею ни капельки.По -моему, главное оставаться человеком и жить в ладу со своей совестью! А то такое впечатление складывается,что мы не на работу устраиваимся,а в добровольное заключение сдаемся! Шаг влево, шаг вправо... Господа работодатели! Уважайте тех,кто приносит вам доход,и благодаря кому вы неплохо себя чувствуете! И тогда будут уважать вас.Уважение не выбивается плетками,как в кукольном театре Карабаса Барабаса.
Эдуард, очень обстоятельно разжевали , прямо для того кто на бронепоезде. Что касаемо пляжей и песка ... тут тоже не все просто У меня не сложились отношения с кадровыми агенствами. Был опыт в котором КА зарабытывают на окладе сотрудника . Соотвественно если говоришь что изначально будет меньший оклад а потом будет по результатам работы... то кадровики водят носом , что так не делается нужно давать полный оклад и точка, тогда можно кого то найти. Ведь они получают месячный оклад сотрудника. Да и качество присылаемых кандидатов было еще то Да и масштабы организации невкусные для КА Вот и приходится по старинке с ситом да ведерком воды )
)) Как страшно жить! 
