Изменение профессии (специальности) в патенте "безвизового" иностранного гражданина

Здравствуйте!
Подскажите пути решения вопроса с безвизовым иностранцем.
Временно пребывающий в РФ "безвизовый" иностранец оформил патент с целью дальнейшего трудоустройсва, в котором указана профессия (специальность) - "Н". Однако по указанной специальности трудоустроиться (заключить трудовой договор) не смог.
Как быть такому иностранному гражданину?
В данный момент существует возможность трудоустройства в том же субъекте РФ, но по иной должности, но:
- Иностранец должен быть принят на конкретную должность (специальность, профессию, вид трудовой деятельности) только в случае, если указание на нее содержится в патенте.
- В остальных случаях работодатель (при отсутствии дополнительных ограничений) может принять иностранца на работу по любой профессии (специальности, должности, виду трудовой деятельности).
Каким образом предполагаемый иностранный работник может изменить в патенте(специальность, должность, вид трудовой деятельности).
Закон предусматривает: (....два документа)
- ходатайство работодателя, заказчика работ (услуг) о переоформлении иностранному гражданину патента (пп. 8 )
Получается, переоформление патента возможно, только если в этом заинтересован сам работодатель;
- трудовой или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг), заключенный между иностранным гражданином и работодателем (юридическим лицом или предпринимателем), заказчиком работ (услуг) (пп. 9 п. 9).
Более того, закон предусматривает переоформление патента с уже работающим иностранным гражданином, который решил продлить срок действия патента либо внести изменения ( в основном это ФИО).
Но как быть с тем иностранным гражданином, который изначально получил патент по одной специальности и для трудовой деятельности у физического лица, но не смог устроиться (или не захотел по какой-либо причине) и желает в дальнейшем работать у юридического лица и по другой (иной) специальности (профессии, должности)?

отправлять иностранное лицо( очень странное кстати) - покупать новый патент.

Lisenok93, это прекрасно, но... Я создал тему не для словоблудия!

Lisenok93, думаешь все так банально?

Ну у меня два варианта: Крупский и Делчев. (с)

Бродяга ru, а разве ходатайствовать о внесении изменений в патент может только работодатель?

я серьезно.

думаю, да. вот поставь себя на место дателя. и сразу все станет проще. не надо усложнять.

Lisenok93, а при чем тут усложнение? может, есть пути внесения изменения в патент и все...зачем новый оформлять.
И если уж на то пошло, тогда проще найти сотрудника с подходящим патентом - вот это будет проще.

Lisenok93, читайте мой четкий поставленный вопрос в теме! Я в вопросе включил все!
Нет там никаких Дателей! Есть иностранный гражданин!

Новичок-HR, в данный момент я ставлю вопрос с позиции иностранного работника.

Бродяга ru, тогда необходимо искать самому ИГ лазейки, чтобы можно было продолжить работу с этим патентом, либо внести в него изменения, либо новый оформить...

Тут, конечно, нужно в законодательстве шарить, я не очень сильна, признаю.

нет Дателей никаких - нет работы ИГ. Находит нового дателя, у которого хочет трудиться и согласовывает с ним переоформление патента на нового дателя. кстати, если патент оформлен на другую область - допустим - первоначальный - на МО, а работать хочет в М. - то никак, насколько мне известно не получится. только новый покупать.

еще раз скажу - НИКАК он САМ не может. сделано специально и не лишено логики. иначе зачем тогда вообще квотирование?
если должность - неквотированная - то тоже не лишено смысла. тогда каждый ИГ САМ себе пойдет и оформит патент на ЛЮБУЮ понравившуюся ему компанию, а те и знать не будут? а потом из ФМС и налоговой в эту фирму придет проверка, и выяснится, что данный ИГ там вообще ни дня не работал, и про него никто не знает ничего - ни где он, ни кто он, ни чем занят в стране был вообще весь срок пребывания.

Lisenok93, квотирование на патенты?? это вроде же на рнр было квотирование, а сейчас ИГ сами патенты делают, но он теперь дороже и чтоб его получить дмс нужно оформить

Lisenok93, ответ ниОчем, какие квоты, какой патент на понравившуюся компанию...?
Кому я писал это: "В данный момент существует возможность трудоустройства в том же субъекте РФ".
Для чего мне написано это: "кстати, если патент оформлен на другую область - допустим - первоначальный - на МО, а работать хочет в М. - то никак".
Я ЗАДАЛ ВОПРОС КАК ПРОФЕССИОНАЛ! Уточнения там не требуется, нужен обоснованный профессиональный ответ!

РНР прошлогодние еще действуют.

елки зеленые. Хорошо, господин педант.
НИКАК самостоятельно, БЕЗ участия новой фирмы-работодателя, иностранный гражданин переоформить патент не может. Законодательно такая возможность на сегодняшний день, 05.03.2015 - отсутствует.

Получается, отправлять ИГ за оформлением другого патента.

Lisenok93, рнр-то действуют, но вопрос про патенты. Разные это вещи. Патенты ИГ может сам оформлять.

патенты - да. но переоформление - без участия нового работодателя - нет. либо новый идет покупать, либо с новым работодателем договаривается о переоформлении. а сам - без нового дателя, нет. может специально так сделали - не знаю.

Новичок-HR, ой Млин слов нет, а как он переоформит с участием новой фирмы?

Процедура переоформления аналогична процедуре первичной выдачи патента, однако придется предоставить ряд дополнительных документов:
ходатайство работодателя, заказчика работ (услуг) о переоформлении иностранному гражданину патента;
ГАРАНТ.РУ: ссылка

Бродяга ru, не ругайтесь, я не сильна в работе с ИГ, не приходилось...

Наверное, нужен запрос от нового работодателя и заключенный трудовой договор, ну или документы, которые подтвердят, что данный работодатель готов принять на работу этого ИГ и готов помочь ему с переоформлением...

Или получение нового патента.

Lisenok93, Вы не понимаете моего изначального вопроса. Если коротко, то (даже написанное и приведенные ссылки Вами) не отвечают на поставленный изначально вопрос.
Предположим:
Безвизовый иностранец: имеет патент на должность - "Х" у физического лица.
Я юр. лицо, которое не в праве принять его на должность - "Б", соответственно не имею права заключить ТД, могу только дать ходатайство, но без гарантии, что позднее я его приму.
Что делать безвизовому иностранцу, как изменить свой патент?

Новичок-HR, Ваши предположения вложены в мой вопрос со ссылками на действующие НПА, а вопрос остается прежним!

Цитата Luganchanin ()
какая процедура замены патента для работы у физ лица НА патент для работы у юрлица?
Как узнал у работника ФМС, который проверял документы, такого понятия, как замена патента с физ. на юр. - не существует.
Цитата SicTransit ()
Патент образца 2015 года дает право работать как у физического, так и у юридического лица.
Но патенты - разные. При оформлении документов спрашивают, какой делать патент. Для работы у физ. лиц или у юр.
Цитата Luganchanin ()
если я проработаю у физ лица полгода и потом буду работать у юрлица
Судя по всей полученной информации- оформлять новый патент.

Кстати. Узнавал по поводу оформления договора. Ответ- договор надо оформлять только в том случае, если работа у юридического лица. ( Но опять же, только слова, правда из уст работника ФМС.)

ссылка

Аннулировать предыдущий.
Пересечь границу.
Оформить новый патент.

хорошего вечера!

Бродяга ru, имеющий уши - да услышит.

Lisenok93, если Вы приведете написанное Вами в соответствие с НПА, то наверное свой вопрос изложите не так коротко как я!

я бы уместила этот вопрос в 3 строках. все, пока, отличного вееччера, я ужеопаздываю - бегу, меня ждуут!

ЧеLOVEчеК, были такие мысли, более того я это уже рассматриваю как единственный вариант решения проблемы. Не прописывает закон другого решения вопроса.

Бродяга ru, Все, поняла! Читала не очень внимательно
Тогда, видимо, и правда оформление нового патента неизбежный и верный путь решения.
Спасибо Вам за терпение и разъяснения!

Путин подписал поправки в закон о положении иностранной трудовой силы в России
16 марта 2015
Темы:
Трудовое законодательство
Иностранцы

Президент России Владимир Путин утвердил поправки в закон о правовом положении иностранных граждан. Поправки регулируют их трудовую деятельность в Российской Федерации. Они направлены на совершенствование порядка привлечения высококвалифицированных иностранных специалистов к трудовой деятельности на территории нашей страны. Изменения будут внесены в ст.132 закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» и ст. 6 закона «О внесении изменений в Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Так, например, срок временного пребывания на территории России иностранца продлевается при продлении срока действия его патента. А также мигрант, продливший срок действия патента, при получении нового должен представить документы, которые подтверждают, что он уплатил налог на доходы физических лиц в виде фиксированного авансового платежа за период продления срока действия патента.

доброе всем!) а если в патенте вообще не стоит ничего в "Профессия (специальность, должность, вид трудовой деятельности), тогда как?

именно патент? новый? в этом году получен?

а по номеру патент - через фмс пробивали?

пробивала, выдан такой)
вот свежак вообще, только-только получили и мне принесли